Kápě pod přilbicí - ano či ne

Moderátor: maser

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od mikey.88 » Út 27. Črc 2010 20:40:21

Obojí bude jen ozdobný lem okolo šlapu. Autor zobrazuje kroužkové pletivo jinak a tak si myslím, že v tomto případě (který jsem vyfotil :D ) je věc jasná ;)
Obrázek

Kordulka
Příspěvky: 1633
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od Kordulka » Stř 28. Črc 2010 6:55:51

Já bych to u dvou ozbrojenců vlevo asi také viděla spíš jako zdobení helmic. Ale...
Vpravo kouká kousek dalšího, v červeném varkoči, zpod šlapu mu čuhají kroužky, ale na helmici není není nic, co by připomínalo závěs. Jenže ho kouká moc malý kousek na to, aby člověk mohl spekulovat, zda to je kápě, nebo zda má závěs nějak upevněný uvnitř šlapu.
A u toho, co má šlap bez hledí, zase není vidět, jestli vůbec nějaký závěs má. Škoda, no...

Andre
Příspěvky: 8
Registrován: Stř 28. Dub 2010 15:10:24
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od Andre » Stř 28. Črc 2010 12:46:22

Moje zkušenost z náhrobků:
Ad kápě versus aventail:
- lebka okolo roku 1300 ... až na pár výjimek bez závěsu
- lebka mezi lety 1320 - 1330 ... závěsy a kápě tak půl na půl
- lebky a šlapy od roku 1340 výš ... u urozených prakticky pouze aventail, u neurozených lze najít lebky s kroužkovou kápí.

Ad klobouk a kroužková kápě:
- neexistuje žádné pravidlo, nacházím klobouky s kápěmi i bez. Tady je to podle mě spíš otázkou prostředků - klobouky vídám převážně u neurozených, jejichž zbrojné odění je oproti rytířstvu celkově dost ochuzené. Za důvod považuji především určitou rovnováhu v poměru cena:výkon:pohyblivost, která je hodně subjektivní.
Jen tak od boku:
http://www.flickr.com/photos/roelipilam ... 508791796/


Jo a pak také vídám spoustu věcí, které odporují hromadě tezí českých internetových teoretiků a škatulkářů, jako třeba kombinaci šlapu s kloboukem:
Obrázek
(Almaric St Amand, kostel svaté pany Marie v Elsingu, odhadovaná datace náhrobní desky 1340)

Jiří z Holohlav
pan rytíř
Příspěvky: 438
Registrován: Út 02. Zář 2008 19:44:01
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Rumburk
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od Jiří z Holohlav » Stř 28. Črc 2010 14:26:38

Vzhledem k zasunutí meče bych zrovna tohle nepoužil jako argument pro krytí hlavy :D

Avátar uživatele
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2453
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Reputation: 23
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od Zdeslav » Stř 28. Črc 2010 16:08:47

Andre: tuhle kombinaci už bych bral jako běžnou. Není tam celý šlap, ale jen nanýtovaná obruč s bočnicemi. Praktická věc a mnohem lépe doložená, než třeba rybí kost :D


Co se týká Maserova obrázku, souhlas s Mikeym, IMHO jde o ozdobný lem v obou případech.
Přílohy
из Мальборга 1360-70.jpg
из Мальборга 1360-70.jpg (44.68 KiB) Zobrazeno 2574 x
Za otce Nezabuda!

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od mikey.88 » Stř 28. Črc 2010 16:20:47

Kordulka: Ten Masérův obrázek je ořezaný. Původní mnou focená verze je kompletní... radši sem hodím přímo odkaz na ty fotky, aby se tu zbytečně nepolemizovalo nad lejnem, bo je to z fotek dobře jasné, co je závěs a co ne ;)

EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

Zde je jasně vidět! že ten úplně vpravo nemá klasický závěs. Má "závěs" uchycen těmi čtyřmi body (nějaký druh úvazu proti posunu pod šlapem)

EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

A tenhle taky zrovna nemá závěs, který bychom čekali...
Obrázek

Jiří z Holohlav
pan rytíř
Příspěvky: 438
Registrován: Út 02. Zář 2008 19:44:01
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Rumburk
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od Jiří z Holohlav » Stř 28. Črc 2010 17:44:43

Jen jestli ty 4 body nejsou dírky ,aby slyšel - takouvou věc už jsem viděl.

Šlap na kápi chápu jako vývojový stupeń k závěsům.Problém mám mám s kloboukem na kápi - chtěl bych vidět funkční verzi - především upoutání klobouku.

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od maser » Stř 28. Črc 2010 18:32:41

Andre napsal:Jo a pak také vídám spoustu věcí, které odporují hromadě tezí českých internetových teoretiků a škatulkářů...
Mám podobnou zkušenost :roll:
silva-nortica.blog.cz

Jiří z Holohlav
pan rytíř
Příspěvky: 438
Registrován: Út 02. Zář 2008 19:44:01
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Rumburk
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od Jiří z Holohlav » Stř 28. Črc 2010 19:40:33

Není nad prověrku praxí :mrgreen:

Avátar uživatele
noxter
Příspěvky: 262
Registrován: Stř 08. Črc 2009 18:04:57
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne

Příspěvek od noxter » Čt 29. Črc 2010 8:02:16

mikey.88 napsal:EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

A tenhle taky zrovna nemá závěs, který bychom čekali...
Aby toho nebylo málo, tak to taky může být jen drátěný nákrčník. :D

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti