Prošívanice a vycpávanice

Moderátor: maser

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Maršálek » Po 12. Říj 2009 7:52:39

a nemá náhodou sedět kbelc na ramenou s tím, že hlava v menší lebce se v ní otáčí? vím, že to samozřejmně neplatí vždy, protože typů těchto uzavřených helmic je nespočet, ale k tomuhle to zjevně spělo ;)
já mám takhle kbel (starý a při dnešních požadavcích již nepoužitelný) a lebku - kbelc sedí pevně na ramenou a hlavu v ní otáčím jako ve věži. proto mám průzory až po uši (takže vidím i když otočím hlavu o 90 stupňů

pak má polstr svůj význam a já mám v kbelci trochu vůli, abych ho mohl schodit na ramena
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od mikey.88 » Po 12. Říj 2009 11:23:51

Obojí typy kbelců jsou možné. Ne na všech vyobrazeních sedí kbelc na ramenou. Navíc u dochovaných kbelců jsou průzory většinou dva. Při otáčením celé hlavy v kbelci by vznikalo slepé místo. Na to, aby se to takto dalo praktikovat, musí být průzor jeden. Pochybuji, že by se několik desetiletí používalo něco s evidentním nedostatkem v podobě slepého místa. Můj názor ;)

Sorry za OT :oops:
Obrázek

Jiří z Holohlav
pan rytíř
Příspěvky: 438
Registrován: Út 02. Zář 2008 19:44:01
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Rumburk
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Jiří z Holohlav » Po 12. Říj 2009 12:29:30

Velké kbelce ,jak to popisuje Maršálek jsou pokud vím pozdější vývojovou formou,jsou masivnější a proto sedí na ramenou,současně dobře kryjí krk,ale znemožňují předklonit hlavu.Wágner takový nález uvádí jako turnajovou přilbu.
Z pokusů vyplývá ,že bojová přilba musí být poutána dvěma řetězy,tedy má-li jeden prořez ,je to patrně turnajová.

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Maršálek » Po 12. Říj 2009 13:49:17

asi jsem se špatně vyjádřil ohledně průzorů - mám je delší ve smyslu vodorovně od středu po uši (takže asi do poloviny helmice). tenhle typ se objevuje vedle dalších nejpozději od 30tých let 14. st., ale tohle paušalizování je naprd, protože Kunášek nahromáždil větší množství kbelců a každý je jiný ;) takže mi se dnes zpětně snažíme katalogizovat něco, co bylo dosti specifické ;)
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od mikey.88 » Po 12. Říj 2009 19:39:02

Maršálek: Pokud jde o mě, tak jsem nic nekategorizoval ;) Jen jsem vyřkl vlastní názor, že dochované kbelce s průzorem na každé oko zvlášt, by nemuseli sloužit nezbytně jen jako "kulometné hnízdo", nýbrž jako nám známé přilby z této doby (otočí se hlava>otočí se tak i přilba). Příjde mi to tak logické a i vyzkoušené. Například kbelc z Pembridge

Obrázek

Něco jako sloupek v autě. Hluché místo, kam člověk nevidí.

Opět OT. Asi by to chtělo páni administrátoři přesunout do přileb v jízdě :oops:
Obrázek

Avátar uživatele
Valkoun
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1111
Registrován: Stř 10. Zář 2008 17:27:16
Reputation: 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Valkoun » So 17. Říj 2009 11:56:00

Ukázky střihů. Bohužel nejsou vyobrazené kusy dost kočičácké..
Přílohy
padded_jack_0.jpg
padded_jack_0.jpg (46.9 KiB) Zobrazeno 2475 x
gambeson_type8_0.jpg
gambeson_type8_0.jpg (85.5 KiB) Zobrazeno 2476 x
gambeson_type4_0 .jpg
gambeson_type4_0 .jpg (46.91 KiB) Zobrazeno 2500 x
Nezabudovi Sláva!

Avátar uživatele
Indy
Příspěvky: 28
Registrován: Stř 03. Zář 2008 4:54:03
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Indy » Čt 22. Říj 2009 20:18:05

Proč kočičácké??

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Maršálek » Pá 23. Říj 2009 7:22:56

Indy napsal:Proč kočičácké??
protože podle dobových pramenů se přeci spodní prošívanice vycpávaly kočkama (kvůli tlumení a lepší tepelné izolaci) :lol:
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 1168
Registrován: Út 30. Pro 2008 0:52:25
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od mahy » Pá 23. Říj 2009 9:47:22

Maršálek napsal:
Indy napsal:Proč kočičácké??
protože podle dobových pramenů se přeci spodní prošívanice vycpávaly kočkama (kvůli tlumení a lepší tepelné izolaci) :lol:

Navíc takto vycpaná prošívka měla tu přednost, že odpadlo dohadování se o zásahu dotyčného. Bylo to vyřešeno právě těmi kočkami- rána, zásah-Mňááůů ... aje jasné, že dotyčný ji dostal.
Quod licet Jovi, non licet bovi
Lepší než za ženštinami hampejznými se píditi, jest plodníkem svým dvakrát týdně řádně zatřásti. Jan Amos Komenský
http://polnimyslivci.webnode.cz/

Avátar uživatele
Valkoun
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1111
Registrován: Stř 10. Zář 2008 17:27:16
Reputation: 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Prošívanice a vycpávanice

Příspěvek od Valkoun » Pá 23. Říj 2009 14:36:20

A nedostatečně kočičácké jsou samozřejmě podle toho, že použité kočky jsou místní toulavé, a nikoliv luxusní z dovozu, jak by se na šlechtickou vycpávanici slušelo. :lol: :lol:
Nezabudovi Sláva!

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host