Zavěšení meče na opasku

Moderátor: maser

Avátar uživatele
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2453
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Reputation: 23
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Zdeslav » Po 01. Zář 2008 21:01:14

Zdravím, nemáte někdo nějaké podklady na závěs meče na opasku v Karlovském období? Vím, že se meče mohly připevňovat k rytířskému pásu a také nějak popruhy k opasku, který byl v pase. Nemám ale žádný důkladnější popis či detailnější nákres toho, jak se meč za opasek vlastně zavěšoval...
Za otce Nezabuda!

Avátar uživatele
Radim Vaňousek
Sponzor Brodce
Příspěvky: 10
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:39:44
Reputation: 0
Místo/Bydliště: městys Brodce
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Radim Vaňousek » Út 02. Zář 2008 19:29:01

Já bych být tebou hledal u Ospreyů. Občas se v nich najdou fotografie soch atp.

Avátar uživatele
Divous
Příspěvky: 280
Registrován: Stř 17. Pro 2008 14:46:22
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Divous » Stř 17. Pro 2008 15:04:15

Zdeslav napsal:Zdravím, nemáte někdo nějaké podklady na závěs meče na opasku v Karlovském období? Vím, že se meče mohly připevňovat k rytířskému pásu a také nějak popruhy k opasku, který byl v pase. Nemám ale žádný důkladnější popis či detailnější nákres toho, jak se meč za opasek vlastně zavěšoval...

Zajímavé, jak často v souvislosti se 14. stoletím narážím an vyobrazení, kde meč a díky jsou pravděpodobně zavěšené na řetězu upevněném na kyrysu. Co myslíte, byl ten meč na řetězu celou dobu, i když s ním sekal? A nebo na něm jen visel když nesekal?
lidstvo dosáhlo svého sociálního vrcholu v době kamenné za lovců mamutů. Od té doby je to už jenom horší a horší...

Avátar uživatele
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2453
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Reputation: 23
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Zdeslav » Stř 17. Pro 2008 21:57:42

No nejsem si uplně jistej ale myslím, že ta zbraň mohla být v pohodě na řetězu i když s ní dotyčný útočil - ona v podstatě stačí délka na nataženou ruku.
Ale je pravda že já zatim viděl spíš dodělávací dýky - misericordie. Bylo mi to vysvětleno tak, že na kyrysu to bylo přiděláno na řetězu proto, aby dýka byla kdykoliv po ruce když došlo například na nějaký střet jezdců tělo na tělo a taky aby se bojovník nemusel zdržovat se zastrkávím někam do pochvy ale mohl jí ve vřavě jenom upustit a věnovat se boji, přičemž dýku zase potom našel na původním místě.
Za otce Nezabuda!

Avátar uživatele
Divous
Příspěvky: 280
Registrován: Stř 17. Pro 2008 14:46:22
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Divous » Stř 17. Pro 2008 23:47:05

no to si schválně nekdy zkusím, mávat v bitvě mečem na řetězu 8-)
lidstvo dosáhlo svého sociálního vrcholu v době kamenné za lovců mamutů. Od té doby je to už jenom horší a horší...

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Maršálek » Čt 18. Pro 2008 10:54:42

moc pohodlné to není (proto to také nebylo zcela běžné a všeobecně rozšířené), ale zabrání to ztrátě meče, dýky či těžké helmice. když nám dnes někdo vyrazí zbraň z ruky, není to v soudobých bitvách taková tragédie a následky nejsou fatální ;) zbraň nebo helmice se na řetěz "připne" jednoduchochým očkem se závlačkou

tady jsou řetězy volně EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Oxford, Bodleian Library, MS. Bodl. 264, (Roman d´ Alexandre), cca 1344, fol. 92v
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
Divous
Příspěvky: 280
Registrován: Stř 17. Pro 2008 14:46:22
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Divous » Čt 18. Pro 2008 14:52:12

že třeba kbelcové přílby byly na řetězu vím, to i logiku má. Zase je fakt že rytíř ze sedla koně s mečem zas tak moc technik asi nepředváděl, a při rubání shora dolů to asi zas tak moc nepřekáželo
lidstvo dosáhlo svého sociálního vrcholu v době kamenné za lovců mamutů. Od té doby je to už jenom horší a horší...

Avátar uživatele
scarvein
ČLEN SPOLKU a sponzor Brodce
Příspěvky: 1180
Registrován: Út 11. Kvě 2010 11:28:02
Reputation: 9
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od scarvein » Út 29. Kvě 2012 13:23:16

Suvisi to s touto temou iba okrajovo, ale nechcelo sa mi kvoli tomu zakladat nove tema - pamatam si, ze som na par vyobrazeniach videl, ze slachtic v "civilnom" obleceni mal rytiersky pas prehodeny cez rameno/ramena namiesto zapnutia na bokoch. Nespomenie si niekto na malby kde to bolo vidiet? Prave totiz riesim to, ze k Jeskovmu civilu sa ten rytiersky pas neda pohodlne nosit, kedze je stavany na zbroj/presivku. Tak som rozmyslal, ako inak by sa dal nosit. Diky ;)
V minulosti si boli ludia ovela blizsi... stare zbrane totiz este nemali dostatocny dostrel.

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od mikey.88 » Út 29. Kvě 2012 16:18:18

No to bude asi obtížné vyřešit. Spíš bych se přiklonil k novému opasku speciálně pro civilní oděv a pak bys tohle dilema nemusel řešit. Když na to někde zase narazím, tak ti to pošlu :)
Obrázek

Avátar uživatele
Smil
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1440
Registrován: Út 28. Črc 2009 11:41:21
Reputation: 4
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavěšení meče na opasku

Příspěvek od Smil » Út 29. Kvě 2012 17:34:40

V kodexu mannese je vidět v ničem mladším jsem po tom ani nepátral.
Lépe být jediný den (se) lvem než tisíc let ovcí!
Italstké přisloví

P.S. O to důležitější pokud je váš pán ze Skotska

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti