Náhrobky x realita

Moderátor: maser

Avátar uživatele
Landštejn
Příspěvky: 244
Registrován: Ne 26. Črc 2009 17:40:44
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Landštejn » Čt 29. Zář 2011 14:50:12

Vypadá to, že si někdo stojí modelem pro vlastní náhrobek.
A coeur vaillant, rien impossible

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od mikey.88 » Čt 29. Zář 2011 15:49:03

Jedná se o opětovné vybudování Tróje Priamem...
Obrázek

Kordulka
Příspěvky: 1633
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Kordulka » So 03. Bře 2012 9:16:31

Při brouzdání po netu jsem našla docela zajímavou fotostudii zbrojí druhé poloviny 14. století a počátku 15. století:
http://www.flickr.com/photos/roelipilam ... 00/?page=2

Kdyby náhodou někdo věděl, jak tohle dostat na rajče nebo nějak jinak zaarchivovat, tak předem děkuji 8-)

Avátar uživatele
MLuks
Příspěvky: 20
Registrován: Út 15. Zář 2009 6:02:37
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od MLuks » Čt 25. Dub 2013 10:43:19

Měl bych na Vás dotaz ohledně následující desky. Hledal jsem podklady pro rytířský pás na cca 30. léta 15.st a dostal jsem se k tomuto obrázku. Bohužel moje němčina končí u objednávání piva a ani překladač mi moc nepomohl.
K jakému datu má být tahle deska/náhrobek či co? MCCCX nebo 1426 či 1427 ?
Na 1310 mi přijde příliš moderní a na 1426 zase příliš archaický.

Moc děkuji za případnou radu ;)
mi00876g02a.jpg

Avátar uživatele
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2453
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Reputation: 23
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Zdeslav » Čt 25. Dub 2013 11:42:50

Ahoj,

to datum 1310 je zajímavý. Je tam za tím vynechaná mezera (leergelassen), což by nasvědčovalo tomu, že se datum mělo později doplnit - pravděpodobně na datum úmrtí, to by nebylo neobvyklý. Jediný co mě napadá je, že když to tvořili, tak předpokládali že objednatelé zemřou někdy v 90. letech 14. století, což by bylo MCCCX+C+něco. Jenže oni parchanti byli dlouhověcí a zemřeli až od 20 let pozdějc, tak už se to nedopsalo. Že by se ale až tak sekli? Je to divný.
Dole v textu se píše, že náhrobek byl asi vytvořen (někdy) během jejich života, přičemž on (Albert z Kirchberku) zemřel v roce 1427, jeho žena Margareta o rok dříve. Takže datace náhrobku je ante 1426, vhledem k tý záležitosti s MCCCX bych to viděl na devadesátá léta, analogicky podle zbroje si už netroufám nic hádat, od toho jsou tu povolanější, ale snad by se to i do těch 90. let dalo nacpat. Taky se to teoreticky mohlo dělat na víc etap a ten opis mohl vzniknout jako první.
Za otce Nezabuda!

Kordulka
Příspěvky: 1633
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Kordulka » Pá 26. Dub 2013 9:01:21

Na http://effigiesandbrasses.com/monuments ... kirchberg/ je náhrobní deska datována 1410-1420 a k dataci uvedeny dva prameny. Možná by se dalo v uvedených publikacích zjistit, jak byla datace provedena.

Avátar uživatele
Josephus Titus
Příspěvky: 239
Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
Reputation: 13
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Josephus Titus » Pá 26. Dub 2013 14:46:48

Řekl bych, že Maragaretiny šaty odpovídají začátku 15. století (+- 1410), spíš než době okolo 1390
上人の口真似してやなく蛙

svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on

Avátar uživatele
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2453
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Reputation: 23
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Zdeslav » Pá 26. Dub 2013 14:49:25

Že by někdo vynechal jedno C? :)
Za otce Nezabuda!

Kordulka
Příspěvky: 1633
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Kordulka » So 27. Dub 2013 13:37:30

Zdeslav napsal:Že by někdo vynechal jedno C? :)
A možná i "ks" 8-)

Avátar uživatele
Josephus Titus
Příspěvky: 239
Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
Reputation: 13
Kontaktovat uživatele:

Re: Náhrobky x realita

Příspěvek od Josephus Titus » Po 29. Dub 2013 7:51:51

Kordulka napsal:A možná i "ks" 8-)
Klíďo i s píděm dohromady. Maragertiny šaty zapadnou i do 142x.

Kdybych si chtěl zaspekulovat, tak se to sekalo kolem roku 1410, jedno C jim vypadlo (občas se najdou náhrobky s takovými chybami i opozději) a zároveň bylo vynecháno volné místo, aby se doplnilo co přes rok 1410 přebývá. Zadavatelé dost možná nepočítali s tím, že přežiji rok 1450, nebo možná dokonce i 1430 (či 1420).

Tak jsem si hezky zaspekuloval, ale i když se vrátím na zem, mohu konstatovat, že hmotná kultura je v tomto případě docela výmluvná
上人の口真似してやなく蛙

svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti