Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Moderátor: maser

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Maršálek » Stř 22. Ún 2012 13:04:12

Před lety jsem viděl takhle rekonstruovaný - pevné kusy k sobě byly pronýtované, ty, které se mely pohybovat, byly našité (něco pevně k látkovému podkladu, něco obšité, jako když se dělá vycpávanice). Vypadalo to dobře a fungovalo to. Majitel se odkazoval na italské milice 14. st., odkaz již nedohledám.
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 818
Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Czernozub » Stř 22. Ún 2012 13:18:55

opravdu "našité"? To si nějak nedovedu představit. Asi udělám to co Příba...
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Stř 22. Ún 2012 13:34:22

tím nic nezkazíš
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Karel
Příspěvky: 89
Registrován: Čt 02. Ún 2012 17:43:32
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Přeštice/Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Karel » Po 19. Bře 2012 16:23:26

Podle výjevu (viz níže) se dělaly i pláťáky s krytím lopatek (plát v kuse). ALE je to datované 1407 a před (viewtopic.php?f=49&t=370&p=21003&hilit=battaglia#p21003) a navíc Itálie.
Projel jsem všechno co mám zatím k dispozici, ale nedaří se mi najít další výjev, kdy by byl panáček otočen zády a dle detailů se dala rozpoznat konstrukce ramen... Nevíte někdo o něčem, co takovýto objev sune na vládu Karla IV?
Přílohy
platak 001.jpg
platak 001.jpg (72.28 KiB) Zobrazeno 2948 x

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Út 20. Bře 2012 6:53:18

Karel:

Verdenská katedrála, 1360-70
Obrázek

Stejně na pantíkách je i třeba sv. Jiří z Prahy.

Konstrukce ramen je uchycena k pláťáku a pěkné rekonstrukce podle nálezů z Wisby jsou třeba zde: http://www.hoashantverk.se/hantverk/hoa ... index.html Na tom tvém obrázku by to mohlo být podobné.
Přílohy
112_1375_prague_c.jpg
112_1375_prague_c.jpg (36.65 KiB) Zobrazeno 2911 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Karel
Příspěvky: 89
Registrován: Čt 02. Ún 2012 17:43:32
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Přeštice/Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Karel » Út 20. Bře 2012 16:08:37

Díky, ale asi jsem se vyjádřil špatně... Chtěl bych na pláťák udělat nějaké chránění lopatek.... Pokud pominu to, že skoro všechny pláťáky jsou zapínané na zádech a tudíž konstrukce lopatek je dost znemožněná, nenašel jsem (krom Václavovi bible a té italské fresky - na obou je plát lopatky znatelný). Svatý Jiří má chráněné i lopatky, ale z malých kousků a já si trošku zamyslel na lopatky vcelku, které ale nejsou nikde moc vidět.
Otázka je, zda něco takového bylo na naší dataci (na +-1400 to na výjevech je).

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Út 20. Bře 2012 16:21:53

Na naší dataci ne. Až v závěru 14. století se objevuje toto, což typologicky navazuje na takový ten oboustraně dovnitř prohnutý plát (sv. Jiří, Praha). Podotýkám a podtrhuji, že je to ale už záležitost mimo karlovský projekt vhodná nejdříve na Václava IV.:
Přílohy
Mala Nieszawka, province of Torun. End of 14th century..JPG
Mala Nieszawka, province of Torun. End of 14th century..JPG (50.02 KiB) Zobrazeno 2877 x
Innsbruck.jpg
Innsbruck.jpg (42.39 KiB) Zobrazeno 2877 x
Churburk 33b.jpg
Churburk 33b.jpg (44.33 KiB) Zobrazeno 2877 x
Brigandine plates in the ethnological museum, Athens.jpg
Brigandine plates in the ethnological museum, Athens.jpg (54.32 KiB) Zobrazeno 2877 x
Borowek wol. koniec XIV- poezatek XV.JPG
Borowek wol. koniec XIV- poezatek XV.JPG (13.77 KiB) Zobrazeno 2877 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Karel
Příspěvky: 89
Registrován: Čt 02. Ún 2012 17:43:32
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Přeštice/Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Karel » Út 20. Bře 2012 16:41:37

Aha, tedy plát v kuse ne. Pokud ale za vzor vezmu přímo sv. Jiřího (1373) dalo by se takovéto krytí zad použít i na nás že ano?

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Út 20. Bře 2012 16:48:30

Ano, pro velice majetného a moderního vojáka (šlechitce) ano.
Pak by ten plát vypadal ale přibližně takto a lopatky by stejně nekryl. Ty menší lamely okolo tvoří totiž pohyblivý mechanismus, který se při pohybu s tím středem překrývá. Má to na pláťáku Jiří z Holohlav jestli se nemýlím:
Přílohy
sv_jiri 14.jpg
sv_jiri 14.jpg (50.91 KiB) Zobrazeno 3105 x
Plates, Italic, vers 1390-1400.jpg
Plates, Italic, vers 1390-1400.jpg (19.05 KiB) Zobrazeno 3105 x
Kunsthistorisches Museum, Wien..JPG
Kunsthistorisches Museum, Wien..JPG (51.21 KiB) Zobrazeno 3105 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od mikey.88 » Út 20. Bře 2012 16:49:06

Sv. Jiřího bys mohl klidně použít. Ale zkus to vyrobit aby to vypadalo stejně a i to tak fungovalo :lol: Dost lidí si nad tím lámalo hlavu.
Obrázek

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti