Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Moderátor: maser

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od mikey.88 » Po 07. Dub 2014 16:10:28

Tak to sem mám prý hodit taky... tak to sem Zdeslave házím :lol:

Obrázek


Obrázek

Obrázek

Rekonstrukce podle sochy sv. Jiří na Pražském hradě.

Web: http://www.wassonartistry.com/armor.php?w=cuirasses
Obrázek

richardrg
Příspěvky: 680
Registrován: Stř 04. Ún 2009 11:54:06
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od richardrg » Po 07. Dub 2014 18:53:32

Podle mě, ta rekonstrukce není dobře, podle mě se ty díly zasouvaly přes sebe, alespoň částečně.
" Co je na světě nejjednodušší ?"
" Radit ostatním."
Thales z Milétu

Avátar uživatele
Valkoun
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1111
Registrován: Stř 10. Zář 2008 17:27:16
Reputation: 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Valkoun » Po 07. Dub 2014 18:56:48

Proč myslíš, že se nezasouvaj? :D
Nezabudovi Sláva!

Avátar uživatele
Cliff
Příspěvky: 288
Registrován: Stř 22. Pro 2010 17:04:42
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Frýdlant nad Ostravicí
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Cliff » Út 08. Dub 2014 14:43:19

Ještě jsem slyšel jednu teorii, že takový plaťák byl kratší kvůli posedu na koni, zkoušel už někdo v tomhle sedět na koni? Jak je tahle teorie blízko k realitě?
Cherchez la femme

Avátar uživatele
Smil
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1440
Registrován: Út 28. Črc 2009 11:41:21
Reputation: 4
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od Smil » Út 08. Dub 2014 14:55:11

Do klasického válečného sedla by sis v tom určitě nesedl ;)
Lépe být jediný den (se) lvem než tisíc let ovcí!
Italstké přisloví

P.S. O to důležitější pokud je váš pán ze Skotska

richardrg
Příspěvky: 680
Registrován: Stř 04. Ún 2009 11:54:06
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od richardrg » Stř 09. Dub 2014 18:25:08

Valkoun napsal:Proč myslíš, že se nezasouvaj? :D
Protože jsou nanýtované na jedné ploše kůže, takto se to maximálně ohne.
Já si pořád myslím, že kovové díly byly nanýtovanéna několika vrstvách, případně na přeložené látce, pak by se to pohybovalo podobně jako šorce na řemínkách.
" Co je na světě nejjednodušší ?"
" Radit ostatním."
Thales z Milétu

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Stř 09. Dub 2014 19:28:29

Mikeš se mě na něco ptal na fejkbůku, tak s jeho svolením odpovím tady:

Mikeš: "Neviděl jsi někde použití zádového plechu z plátového kabátce v iluminaci či plastice? Typologicky jich znám několik ale jak z toho dostat celek zádové části nemám tušení. Jedná se o takový to jakoby Véčko, kde horní část je vydutá a uprostřed je ten plech prohlý dovnitř. Vím přesně kam patří ale nevím, jak doplnit okolní pláty. Kdybys k tomu něco měl, budu velmi vděčný Díky"

Celé to funguje tak, že k tomu plátu ve tvaru V (srdce, atd.) jsou připojeny lamely ve tvaru půlměsíce (či podobné adekvátní podle středového plátu), jejichž prohnutí - oblouk směřuje směrem k páteři a jdou pod ten středový plát. Dáte-li si ruce dozadu, tak vám vylezou lopatky, které ty půlměsíce právě zasunou pod ten střed. Na ně pak navazují už takové ty menší horizontální lamelky viz sv. Jiří z Prahy.
U Jiřího je zajímavý detail, že je tam vidět jenom ten pravý "půlměsíc", levý chybí. To by mohlo být vysvětleno tím, že má levou ruku posunutou dozadu, čímž by se ten levý půlměsíc právě zasunul pod ten střed. Je to ale otázka do pranice, protože Jiří má přes páteř zapínání, a jsou tam nýty, které můžou navíc naznačovat ten středový plát rozdělený, překrývající se. Osobně se přikláním k té "schované" lamele.

Jestli si dobře pamatuju, tak tohle řešní (funkční) má na svém pláťáku jiný Jiří, tentokrát z Holohlav, takže by bylo dobré poprosit o fotku nebo informaci jeho.

Mno a fotky pro představu. Mimochodem bych rád zmínil, že ten "půlměsícový" plát byl pravděpodobně nalezen s dalšími zbytky pláťáku na hradě Hirchstein. Na Hermann Historice ho podle mě mylně označili jako díl nad hrudním plátem.

Edit: koukám, že dva roky zpátky jsem už nějaký informace na téhle stránce dával, tak soráč ze repost :)
Přílohy
sv_jiri 10.jpg
sv_jiri 10.jpg (129.67 KiB) Zobrazeno 2102 x
Hirchstein (1).jpg
Hirchstein (1).jpg (61.83 KiB) Zobrazeno 2102 x
Hirchstein.jpg
Hirchstein.jpg (70.3 KiB) Zobrazeno 2102 x
Kunsthistorisches Museum, Wien..JPG
Kunsthistorisches Museum, Wien..JPG (51.21 KiB) Zobrazeno 2102 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Stř 09. Dub 2014 19:30:28

A ještě pro doplnění, že existuje víc variant toho středového plechu.

Upozorňuju, že všechny jsou z doby Václava IV.!
Přílohy
Innsbruck.jpg
Innsbruck.jpg (42.39 KiB) Zobrazeno 2479 x
Borowek wol. koniec XIV- poezatek XV.JPG
Borowek wol. koniec XIV- poezatek XV.JPG (13.77 KiB) Zobrazeno 2479 x
Plates, Italic, vers 1390-1400.jpg
Plates, Italic, vers 1390-1400.jpg (33.26 KiB) Zobrazeno 2479 x
Lombardia 1420.jpg
Lombardia 1420.jpg (45.14 KiB) Zobrazeno 2479 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od maser » Stř 09. Dub 2014 19:47:24

A ještě zopakuju moje zatím jediné nálezy zadní strany pláťáků co jsem našel z karlovské doby. Jejich kombinaci mám na svém pláťáku:

Obrázek

Obrázek
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Plátový kabátec (lentner, harnesk)

Příspěvek od mikey.88 » Stř 09. Dub 2014 23:07:40

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti