Sekery a bijáky

Moderátor: Heinrichvs

Avátar uživatele
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2453
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Reputation: 23
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od Zdeslav » Ne 01. Ún 2009 21:57:50

Divous napsal:podle mě je BIJÁK jednoruční zbraň rytíře, kdežto ŘEMDICH dlouhá tyčová zbraň pěšáka. Ale to by asi chtělo Maršálka nebo někoho podobného, aby nás "rozsoudil" :D
hmm, biják je podle mého souhrnné označení pro drtivé zbraně - palcáty, řemdihy, kyje, kropáče, cepy atd....

ten klacek s řetězem je podle mně řemdih, ať jednoruční nebo na dlouhý násadě. Když je to jenom na klacku bez řetězu, je to kropáč, kyje a cepy znáte..
Za otce Nezabuda!

Avátar uživatele
Pike
Příspěvky: 151
Registrován: Út 20. Led 2009 8:02:23
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od Pike » Stř 04. Ún 2009 9:15:25

Ad biják a řemdih: Já jsem se zase setkal s terminologií, kdy biják je jakákoliv úderná zbraň s pohyblivým závažím. Řemdih (ne řemdiCH!) je pak konkrétní druh bijáku, kdy oním závažím je koule s ostny. Může být jednoruční i obouruční.
Ono to názvosloví je vždycky otázka moderního úzu, tehdy to zřejmě až tak striktně nerozlišovali, a pokud ano, tak těžko zjišťovat jak.

EDIT: Pokud náhodou opakuju něco, co je uvedené tady: http://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php? ... 42&p=50688, tak se omlouvám - ten odkaz mi nefunguje.
Tu ora, tu protege, tu labora!
http://www.arxbona.cz

Avátar uživatele
Divous
Příspěvky: 280
Registrován: Stř 17. Pro 2008 14:46:22
Reputation: 0
Místo/Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od Divous » Ne 08. Ún 2009 12:00:47

můj mazel číslo 1:
Přílohy
amazel1.JPG
amazel1.JPG (41.42 KiB) Zobrazeno 4559 x
lidstvo dosáhlo svého sociálního vrcholu v době kamenné za lovců mamutů. Od té doby je to už jenom horší a horší...

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od maser » Pá 19. Črv 2009 18:24:25

Nejlepší typologie seker co jsem zatím viděl, zpracovaná podle polských nálezů (u nás jsou ale stejné typy). Zahrnuje i pracovní typy!

Głosek, M. 1996: Późnośredniowieczna broń obuchowa w zbiorach polskich. Instytut
Archeologii i Etnologii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa – Łódź

...koukám, že s popiskama jsem to troch nezvládl :roll: , jsou tam i starší a mladší kousky, ne všechno je na naší dobu. Je to ale zajímavé, proto sem dám všechno
Přílohy
sekery.JPG
sekery.JPG (637.42 KiB) Zobrazeno 5925 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od maser » Út 06. Říj 2009 14:58:43

Palácty, Slovensko
Přílohy
Kraskov, kostel SR 3, cca 1350.jpg
Kraskov, kostel SR 3, cca 1350.jpg (30.02 KiB) Zobrazeno 5584 x
Kraskov, kostel SR, cca 1350.jpg
Kraskov, kostel SR, cca 1350.jpg (180.67 KiB) Zobrazeno 5594 x
kostel Ochtiná 3, SR, cca 1380.jpg
kostel Ochtiná 3, SR, cca 1380.jpg (122.64 KiB) Zobrazeno 5587 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Hugo
Příspěvky: 27
Registrován: Pá 15. Led 2010 12:29:16
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od Hugo » Čt 28. Led 2010 22:17:57

img021.jpg
img021.jpg (6.89 KiB) Zobrazeno 5347 x
img022.jpg
img022.jpg (7.8 KiB) Zobrazeno 5347 x
Masér sem dával tyto sekery.U prostřední nevím jestli je bojová nebo pracovní ale první a poslední jsou nejspíše pracovní teslice.Obě mají vyhnutí k jedné straně které je potřebné při osekávání trámů.
Přílohy
img023.jpg
img023.jpg (11.8 KiB) Zobrazeno 5393 x

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od maser » Čt 28. Led 2010 22:45:02

Ano, proto je u nich popisek: Tesařská a dvě pravděpodobně bojové sekery ze severní Moravy a ze Slezska.

Obrázek

K této snad podrobnosti, kvůli kterým ji spíše řadím k bojovým:
Opavská sekera patří ve studovaném materiálu k nejzdobenějším kusům (tab. 10.). Jedná se o protáhlou sekeru s týlem a dlouhou úzkou tulejí. List sekery má na středu otvor tvaru ležícího trojlistu, což je zároveň ozdobný prvek a zároveň odlehčení (váha 878 g). K dalším výzdobným prvkům patří na pravé straně týlu dvě kruhové značky s hvězdami (?) a stejnou značkou na rozhraní tuleje a listu. Zde je i kolmý žlábek, přesekávaný čtyřmi rýžkami a od spodního konce je v pravidelném rozestupu podél okraje sekery důlčíkem vyraženo 8 důlků. Levá strana je zdobena na týlu jednou kruhovou značkou a mlatová plocha týlu je taktéž zdobena a to šikmou oboustrannou šrafurou.
Velice podobné sekery pochází z Polska a jsou označeny jako typ Ig. Tento typ reprezentuje 7 kusů seker, které však nejsou blíže časově datované. M. Głosek však uvádí různé autory, kteří řadí užívání těchto seker od 14. až do 16. století. Sám nakonec připouští možné počátky užívání těchto typů od 14. století s tím, že doba hlavního výskytu byla ve století patnáctém (Głosek 1996, 30-31, 108-109, tabl. VII-VIII).
Z polských nálezů jsou nejpodobnější „naší“ sekeře exempláře z Elblągu (uložen v Muzeu Okręgoweho w Elblągu, dat. 15. století), Płowce (Muzeum Kujawskie we Włocławku, inv. č. 117/246/7, dat. do 14. – poč. 16. stol.) a ještě jeden kus datovaný do 14. – počátku 16. století (bez nál. okolností), (Głosek 1996, 82-83, 108-109, tabl. VII-VIII).
Nápadná podobnost, jak v tvarosloví, tak výzdobě s polskými sekerami tedy datuje sekeru uloženou v SZM pod inv. č. do konce 14. – poč. 16. století. Její zdobení naznačuje, že byla pravděpodobně zbraní v rukách majetnějšího či významnějšího vojáka.

Macků, P. 2009: Vrcholně středověká a raně novověká militária v západní části Horního
Slezska. Slezská univerzita v Opavě, Filozoficko-přírodovědecká fakulta, Ústav
Archeologie. Vedoucí práce PhDr. V. Goš, CSc., oponent Doc. PhDr. P. Kouřil,
CSc. Opava
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Hugo
Příspěvky: 27
Registrován: Pá 15. Led 2010 12:29:16
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od Hugo » Pá 29. Led 2010 17:47:10

Zrovna tato sekera vykazuje znaky sekery tesařské,jednostranně vyhnuté ostří sloužící k otesávání trámů.Protože však má poměrně krátké ostří a je dost zdobená může se jednat i o odznak cechu.
http://hugo1.rajce.idnes.cz/2009_10_21/#

Avátar uživatele
Hugo
Příspěvky: 27
Registrován: Pá 15. Led 2010 12:29:16
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od Hugo » Út 09. Ún 2010 12:29:38

EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Třeba tenhle kousek je evidentně řezaný.Nálezy pilek jsou dost vzácné,protože je na nich málo železa,tenký pilový plát zoxiduje velice rychle a dřevěný rám také.Ale podle mého mínění byla pila více užívána než se domníváme.

trener
Příspěvky: 285
Registrován: Čt 30. Črc 2009 19:39:28
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Sekery a bijáky

Příspěvek od trener » Út 09. Ún 2010 12:43:29

Za prvé: Co to je? Za druhé: Odkud a ze kdy to je? Za třetí: Máme trasologický rozbor? P.S. Tohle dokážu nožem a kusem pískovce i bez pilky ;)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host