Meče

Moderátor: Heinrichvs

Avátar uživatele
Alweron
Příspěvky: 399
Registrován: Út 17. Lis 2009 10:19:26
Reputation: 1
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Alweron » Stř 27. Srp 2014 6:27:00

Přijde mi celkem široký a celkově vypadá dost...těžkopádně. Trochu jako moderní výrobky typu Kronďák apod. :)
"Odčiňte své hříchy, neboť jednoho dne se ohlédnete a uvidíte, jací jste byli!"

Avátar uživatele
Saltkrakan
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 224
Registrován: Čt 09. Led 2014 23:52:17
Reputation: 8
Místo/Bydliště: V Komíně za komínem 8^)
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Saltkrakan » Stř 27. Srp 2014 6:40:32

Joo na aukcich se daji najit pekne veci. Taky jsem na netu narazil na neco podobnyho s dataci nekdy do pule 14. stol. Odpoledne to sem hodim.

Momentalne zpracovavam podklady k meci podle kteryho si chcu nechat udelat mec pro sebe. Stylem je to podobny jako ma Scarvein. Taky to sem dam az se dostanu ke komplu.
ObrázekObrázek

Avátar uživatele
kure
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 519
Registrován: Út 09. Pro 2008 22:17:29
Reputation: 1
Místo/Bydliště: Třinec/Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od kure » Stř 27. Srp 2014 8:58:43

I široký meč (u záštity má čepel 5cm) jde udělat lehký, aktuálně mám dlouhý meč od Jindry, s pozdější datací, a je ndherně lehoučký (cca 1,5kg) a ovladatelný, žádná kronďákovina.

Heinrichvs
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 560
Registrován: Stř 29. Pro 2010 13:07:48
Reputation: 29
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Heinrichvs » Stř 27. Srp 2014 10:29:40

Tak mě Maser předběhl, taky jsem to viděl včera. Tohle je krásný exemplář dlouhého meče. Ten holt už je masivní.
A déla 130cm odpovídá takové dnešní i tehdejší normě pro fedry: 30cm jílec, 100cm čepel. A pokud by chtěl někdo takový meče na harnisch, tak bych ho předpokládal v tlustém tuhém a neohebném provedení někde kolem 1,8-2kg, pro bloss by mohl mít 1,5-1,6kg. Ale nemáme jiné info. pokud vím, tak se můžem dohadovat.

Avátar uživatele
Saltkrakan
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 224
Registrován: Čt 09. Led 2014 23:52:17
Reputation: 8
Místo/Bydliště: V Komíně za komínem 8^)
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Saltkrakan » Stř 27. Srp 2014 15:46:37

Tak, tady tento je datovaný na přelom 13./14. století: http://www.bonhams.com/auctions/17948/lot/88/ Je škoda, že není uvedená celková délka, ale myslím, že délka čepele 103.3 cm mluví sama za sebe.

Zde je datace na první půli 14. stol. 100 cm čepel, 126.8 cm celková délka: http://www.bonhams.com/auctions/19796/lot/63/

Další meč je tento, který je ale datovaný na pozdní 14. stol.: http://www.bonhams.com/auctions/19796/lot/75/ Délka 126.6 cm celkem a 101 cm čepel.

Tento o poznání lépe a šetrněji zrestaurovaný meč je stejné datace jako předchozí a má délku čepele rovných 100 cm: http://www.bonhams.com/auctions/15843/lot/280/

Masívní meč, se zbytky čehosi na jílci a asi zbytky zdobení na hlavici, délka čepele 97.5 cm, datace velká, od poloviny 12. do poloviny 14. století, ale osobně si myslím, že to 12. stol je hodně mimo: http://www.bonhams.com/auctions/20802/lot/493/

Teď bych vypíchnul nějáké meče co mě zaujaly něčím jiným než délkou :)

Zde je meč i s dalšími drobnostmi - součástky na pásek, dva nože a hrot šipky do kuše, údajně vše ranné 14. stol.: http://www.bonhams.com/auctions/20803/lot/136/

Zachované dřevo na jílci a hádám, že hlavice z jiného kovu (odlévaná?), první polovina 14. stol.: http://www.bonhams.com/auctions/14917/lot/120/

Opět zachované dřevo na jílci, ale hlavně mě zaujaly ty dřevěné kolíky. Nevím co si o nich myslet. Pozdější "upgrade"? :D Rovněž je hezky dochovaná značka kováře: http://www.bonhams.com/auctions/21637/lot/202/

Pěkná fotka jílce i s taušováním a dochovaným držátkem: http://www.bonhams.com/auctions/17945/lot/404/

Opačný extrém - 82.5 cm dlouhý, zato masivní mečík se středovým žebrem na čepeli a pěkně dochovaným jílcem trochu alá Scarvein: http://www.bonhams.com/auctions/19796/lot/71/

Meč, kterým se asi nechám hodně inspirovat při zadávání svého krasavce do výroby: http://www.bonhams.com/auctions/19796/lot/72/

Na konec třešnička na dortu: http://www.bonhams.com/auctions/19796/lot/78/

Závěr:

U některých mečů si nejsem jistý jestli nejde třeba o falza. Pozdější úpravy rovněž nejsem s to rozpoznat. Také za dataci neručím, i když na první pohled se mi nezdá něják vyloženě švihlá. Kdo by se chtěl pokochat více kousky, tak nechť si na stránkách http://www.bonhams.com/ pohraje s vyhledáváním. Pokud by byl zájem, můžu stáhnout obrázky mečů, co na stránkách najdu, ve velkém rozlišení a opatřit je i komentářem ze stránek a jeho překladem, příp. ke každému meči něco zkusit dohledat. Celé bych to pak něják zabalil a někam uploadoval.
ObrázekObrázek

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od maser » Čt 28. Srp 2014 7:53:03

Saltkrakan napsal:Pokud by byl zájem, můžu stáhnout obrázky mečů, co na stránkách najdu, ve velkém rozlišení a opatřit je i komentářem ze stránek a jeho překladem, příp. ke každému meči něco zkusit dohledat. Celé bych to pak něják zabalil a někam uploadoval.
Zájem by tu sutečně byl. A velký :D
silva-nortica.blog.cz

Heinrichvs
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 560
Registrován: Stř 29. Pro 2010 13:07:48
Reputation: 29
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Heinrichvs » Čt 28. Srp 2014 9:26:50

Už to kolega psal. Pozor na to, něco můžou být padělky a různé konzervátorské variace z 19-20 stol.
Třeba hodně mečů co má jílec dřevo kůže relativně dobře zachovaný, vůbec nemusí mít originální osazení, ale nějakou kreaci 150let starou.
Nejkvalitnější jsou věci nálezy, které jsou z posledních 50let, kdy je k tomu dokumentace a je to kvalitně a šetrně konzervované.

Dávat sem jen odkazy je jak víte samy na nic. Protože ty přestanou fungovat a pak to musím mazat.
Jedně fotky mají význam.
Na druhou stranu, nemá sem cenu naházet věci bez ladu a skladu.

Ty odkazy co dával kolega, jsou tam věci, které na dobu karlovu nepatří.
Třeba nemeč se žebrem, to je jasné 15 stol. Scarvein pokud si pamatuju má dobrý meč nemá tam to žebro.
Některé aukční síně mají totiž dataci velmi volnou.

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od maser » Pá 12. Zář 2014 10:53:15

Schwert zu Anderthalb Hand, deutsch, im Stil 2. Hälfte 14. Jh.

Z: 2
L 130 cm
Wohl aus alten und neuen Teilen zusammengesetzt. Scheibenknauf in Radnabenform (Oakeshott Typ J) mit separatem Nietknäufchen aus Buntmetall. Im zentralen, erhöhten Kreisfeld je ein messingtauschiertes Kreuz. Wahrscheinlich moderne, gerade Parierstange mit hochrechteckigem Querschnitt (L 21 cm), zu den Enden hin breiter werdend. Die Oberfläche der Parierstange scheint künstlich gealtert und zu diesem Zweck mit Säure behandelt worden zu sein. Hilze ergänzt und beledert. Massive, je dreifach flach gekehlte, stark überschliffene Klinge (L 105 cm) mit messingtauschierter Passauer Wolfsmarke, Bischofsstab, sowie Resten einer in gleicher Technik tauschierten Inschrift. Balancepunkt: 18 cm vor Parierstange. G 2526 g.
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

Obrázek

Obrázek

Obrázek
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Ježek
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 197
Registrován: Pá 29. Lis 2013 20:40:55
Reputation: 22
Místo/Bydliště: Železné Hory/Hostivař
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Ježek » Stř 11. Ún 2015 14:01:48

Meče na Balkánu a Uhersku v 12. - 15. století: https://www.academia.edu/496513/Mediaev ... eksi%C4%87
Avšak zpět ke Karlovcům - Robert Antonín: Ideální panovník, s. 23

Heinrichvs
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 560
Registrován: Stř 29. Pro 2010 13:07:48
Reputation: 29
Kontaktovat uživatele:

Re: Meče

Příspěvek od Heinrichvs » Stř 11. Ún 2015 18:48:30

Ano Alexič, koupil jsem si jeho knihu přímo v Bělehradu z jejich akademie věd. Sice to bylo drahý jako svině ale dělám podle toho už 6 let.
Tuhle knihu by měl číst každý uživatel a výrobce mečů. Lepší než Oakeshott.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti