Stránka 3 z 3

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Út 15. Lis 2011 23:14:40
od scarvein
Jiste ze to mozne je. Pokud vim, tak tady v okoli na tom dela vazneji Revertar a moje skupina. My jsme se v podstate rozhodli ustoupit malicko od blossfechtenu na ukor harnishe, protoze je pro nas prioritnejsi. Zapas -> dyka -> halbschwert -> kopi. To je nase smerovani.

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Stř 16. Lis 2011 0:15:06
od mikey.88
Scarvein: Vždyť jo. Já psal že ve zbroji se bojuje úplně jinak. Takže ten boj v civilu je prakticky použitelný jen v té tělocvičně s ochrannými pomůckami. Protože bez ochrany hlavy je to zdá se hodně riziková záležitost...

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Stř 16. Lis 2011 7:25:21
od Kordulka
Sleduji, jak tu poletuje terminologie a nemohu jinak než se vrátit ke stálému problému - časové určení.
Protože se zase probírá něco, co se stalo běžným spíš až v 15. století. Ve druhé polovině 14. století, kdy se objevují první "fechtbuchy" (vlastně jen jedna šermířská kniha), shrnující osobní techniky jednotlivých šermířských mistrů, to bylo naprosté novum, které zcela jistě nebylo široce rozšířené ani po Německu, natož pak po Střední Evropě.
Leichtenauera neznáme, přibližuje nám ho až Döbringerova insterpretace a to je už konec 14. století.
Já chápu, že chcete dělat "školy" a proč to chcete. Jenže...

Vrcholný středovek prostě je prokletý, protože o něm sice jsme schopni zjistit a dovodit leccos, ale říci že na 100% víme, že to tak skutečně bylo, protože... - to můžeme jen u nemnohého. Techniky šermu a boje 14. století patří mezi to mnohé, o čem s jistotou víme hrozně málo. Proto, jak už jsem řekla, chápu, že vám nezbývá nic jiného než čerpat z mladšcíh období. Jen bych doporučovala, či spíše vás prosím, mít to stále na paměti. Už třeba jen proto, aby se nestávalo, že bude někdo osobní techniky zaznamenávané od 2. pol. 14. století a šermířské příručky z 2. pol. 15. století a ze století 16. podávat nováčkům a zájemcům jako techniky typické pro 14. století. Bohužel už jsem se s tím setkala a bylo to podáváno hodně kategoricky.

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Stř 16. Lis 2011 7:54:16
od Kordulka
Co se těch jmen týče, Paulus Kal je v r. 1460 zaznamenal takto:
1. Peter Wildhans von Glass
2. Peter von Danzig
3. Hans Schindler von Zwayen (Hanns Spindler von Czuaym)
4. Lamprecht von Prag
5. Hans von Erfurt
6. Andres Lignitzer
7. Jacob Lignitzer
8. Sigmund Ringeck
9. Hartmann von Nürnberg
10. Martin Huntzfeld (Hundfeld, Hundsfeld)
11. Hans Pägnitzer
12. Philip Perger
13. Virgil von Krakau
14. Dietrich Degen von Braunschweig
15. Ott Jud (Jun)
16. Stettner

Mělo jít o spolek učitelů (mistrů) šermu nazvaný "Gesellschaft Liechtenawers" (Společnost /Johanna/ Lichtenauera)
O Lamprechtu Pražském se mi zatím nepodařilo zjistit nic, bohužel. Ani kdy žil - vůbec žádné informace. Stejně tak o jeho umění a případném písemném záznamu.

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Stř 16. Lis 2011 20:28:47
od maser
scarvein napsal:Je to starsie, ale je natom vidiet ze su to anglicania. Chyba skutocna vazba, nasadenie, uplne chyba indess...
Mě přijde, že nejdou do natažených rukou. Šmrdlají to dost u těla. S kunstem teprve začínám, ale tohle mě zarazilo. Co ty jako znalý na to?

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Stř 16. Lis 2011 20:51:31
od scarvein
To by som v tomto pripade ani tolko neriesil, kedze maju dost zvlastnu bojovu vzdialenost (kratku). Takze skracuju ruky aby im to vyslo. To sa mi to ohovara a ukazuje prstom :P

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Stř 16. Lis 2011 22:02:40
od Klinštejn
Oni mají sice kratší vzdálenost a skrčené ruce, ale na těch obrázcích je ty figury mají taky skrčené, možná je to zmátlo..
Jinak viděl jsem mnohem horší.. na nějakém videu stáli u sebe blízko..a sice věrně kopírovaly jednotlivé fáze z fechtbuchů..ale místo kroku jakoby jen prohodili nohy :D Takovým zvláštním poskokem.. :Da stáli na tom samém místě :D To bylo dost divné.. a jen ukázka toho, jak se taky dá něco nepochopit.

Re: Školený šerm a mistři 14. stol.

Odeslal: Po 07. Pro 2015 9:59:42
od maser
Rozsudky soudu Ntarého Města pražského nad šermíři z počátku 15. stol. (1408-1409):

http://www.digladior.cz/dobovy-serm/roz ... d-sermiri/