Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Moderátor: Sovinec
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Barva na prošívanici vzhledem k tvé postavě příliš vhodná není. Pokud se ti líbí tak si jí nech na nějakou slavnostní tuniku.
Prošívanici vol buď přirodní nebo nějakých nevýrazných odstínů nejlépe zelené, hnědé, béžové. Co si budeme říkat časem stejně získá podobné odstíny používáním.
Prošívanici vol buď přirodní nebo nějakých nevýrazných odstínů nejlépe zelené, hnědé, béžové. Co si budeme říkat časem stejně získá podobné odstíny používáním.
Lépe být jediný den (se) lvem než tisíc let ovcí!
Italstké přisloví
P.S. O to důležitější pokud je váš pán ze Skotska
Italstké přisloví
P.S. O to důležitější pokud je váš pán ze Skotska
- Josephus Titus
- Příspěvky: 236
- Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Barev na prošívce, ani těch výrazných, se neboj, rozhodně to nemusí být jen šedá (respektive přírodní) - jen ať je vojsko pěkně pestré. Modrá by se určitě dala připustit. Raději spíš vol světlé, než tmavé odtsíny. Pravda ovšem je, že sartor moc velký výběr nenabízí. :-/
Ta vínová mi však, na druhé straně, přijde na něco tak účelového a ničeného skutečně neúměrně drahá.
Asi půjde také o to, jestli je ta prošívka ukrytá pod dalším oděvem nebo zbrojí, nebo zda je nošená navrch, aby se to vyplatilo.
Ta vínová mi však, na druhé straně, přijde na něco tak účelového a ničeného skutečně neúměrně drahá.
Asi půjde také o to, jestli je ta prošívka ukrytá pod dalším oděvem nebo zbrojí, nebo zda je nošená navrch, aby se to vyplatilo.
上人の口真似してやなく蛙
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
-
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 2457
- Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
- Místo/Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Že řešíte barvy prošívek, po Libušíně jsou stejně všechny hnědý
Nezabud hrr!
-
- Příspěvky: 228
- Registrován: Po 30. Bře 2009 14:41:26
- Místo/Bydliště: Nymburk
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Je nošená navrch. Nicméně... jak je to tedy? Smil tvrdí, že barvy raději ne, Josephus, že ano...
Imperare sibi, maximum imperum est.
-
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 2457
- Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
- Místo/Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Mno, oba ti radí aby ses vyhnul té vínové
Je to otázka majetkových možností tvé postavy a tvou chutí být odlišný, reprezentovat. Pomysli taky na to, že když budeš mít tak účelovou věc jako je prošívanice v nápadné barvě, měl bys k tomu rozhodně mít i třeba adekvátní kabátek a všechno ostatní věci...
Je to otázka majetkových možností tvé postavy a tvou chutí být odlišný, reprezentovat. Pomysli taky na to, že když budeš mít tak účelovou věc jako je prošívanice v nápadné barvě, měl bys k tomu rozhodně mít i třeba adekvátní kabátek a všechno ostatní věci...
Nezabud hrr!
- Josephus Titus
- Příspěvky: 236
- Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Nebudu ti říkat, komu z nás máš věřit. Tam bych se asi podezření ze střetu zájmu nevyvlékl.Vlk napsal:jak je to tedy?
Zkusím své tvrzení alespoň zběžně podpořit, ať to není stylem "je to tak, protože to říkám, a basta".
- Armáda naší doby je obecně barevná. Na vyobrazeních bojujících, včetně lehkooděnců jen nalezneš jen málo těch, kteří jsou šedí, hnědí etc., mnohem víc je těch, kteří se oděni pěkně pestře. A to od začátku až do konce 14. století. Je tomu tak v podstatě v každém rukopise, o němž vím, že v něm lehkooděnci vyobrazeni jsou (pochopitelně s výjimkou rukopisů s mono- nebo oligochromatickou malbou), podobně i na deskové nebo nástěnné (ta má však u nás mnohdy omezený výběr použitých pigmentů) malbě. Nemám teď u sebe svoji "knihovničku" abych naházel konkrétní rukopisy, ale jsou toho porstě mraky. Z toho minima, co mám u sebe třeba - Speculum humanae salvationis Hs 2505 (Německo cca 1360) nebo Karlsruhe 3378 (Německo cca 1340), Legenda o sv. Hedvice (Slezko nebo Čechy 1340 - 1350). Desková malba kupříkladu Vyšebrodský oltář (cca 1340 - třeba zbrojnoš za setníkem ve scéně ukřižování je červeno - zelený), oltář z Klosterneuburgu (1340-1350), Oltář z Grudziadz (asi 1390).
Na základě toho bych řekl, že mít neurozenou složku karlovecké armády celou v šedi není žádoucí. Jde mi teď ovšem opravdu jenom o bojovníky v barevných oděvech. Neřeším konkrétně prošívky!
- Barvy jsou dostupné prakticky každému. Na každou barvu lze najít jak drahé tak levné pigmenty (viz třeba Valkounovu a mojí přednášku na předloňském karlovském semináři). Některých odstínů však lze dosáhnout jen s některými pigmenty a navíc jich je k tomu potřeba určité množství. (Proto nedoporučuji tu vínovou). Když odhlédnu od bojového oděvu, tak v tom civilním najdeme rozličně barevné oděvy i na českém venkově (viz třeba Popravčí knihů pánů z Rožumberka), tj. ani venkovani se nemusí oblékat do šedi či hnědi (i když máme doloženo i dost "šerých" sukní). Proč by se v tomhle armáda měla lišit? Zvlášť když to máme doloženo obrazem...
- Co se prošívek týče, tak tam je situace trochu složitější. Vyobrazení pěšáků v prošívkách zrovna moc hojná nejsou, na tvojí dataci už vůbec ne. A mimo ni lze nalézt obojí. Jak prošívky barevné (třeba Voeux de paon (asi 1345) nebo Velké francouzské kroniky (sig. Royal 20 C VII, asi 1390-1400)) tak ty "bezbarvé" (třeba rukopis Manesse a myslím, že opět Voeux de paon) V bílých (resp. šedých či nebarvených) podzbrojových prošívkách lze nalézt i (urozeného) těžkooděnce (rukopis cpl 1969, 1370-1380). Pokud ale chceme uchovat pestrobarevný vzhled armády, jak vyobrazení kážou, pak je záhodno bílou prošívku skombinovat s nějakým barevným surcotem.
上人の口真似してやなく蛙
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
- scarvein
- ČLEN SPOLKU a sponzor Brodce
- Příspěvky: 1187
- Registrován: Út 11. Kvě 2010 11:28:02
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Nemel by jsi prosim (rukopis cpl 1969, 1370-1380) nekde k nahlednuti? Docela rad bych se na nej podival
V minulosti si boli ludia ovela blizsi... stare zbrane totiz este nemali dostatocny dostrel.
- Josephus Titus
- Příspěvky: 236
- Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Zdeslave, nevím, jestli jsem tě špatně nepochopil, ale v souladu s výše uvedeným si nemyslím, že být bojovníkem v barevném je otázka odlišnosti a majetkových možností.Zdeslav napsal: Je to otázka majetkových možností tvé postavy a tvou chutí být odlišný, reprezentovat. Pomysli taky na to, že když budeš mít tak účelovou věc jako je prošívanice v nápadné barvě, měl bys k tomu rozhodně mít i třeba adekvátní kabátek a všechno ostatní věci...
S tvou druhou tezí souhlasím částečně, ale opět především proto, že barevný by měl být skoro každý, kromě opravdových nuzáků. "Hnědý" středověk už je, doufám, překonaný... (pozn. stranou: opět nic proti hnědé nebo šedé, ale rozhodně by v ní neměl být navlečený každý druhý a asi ani třetí).
Samozřejmě je tu také otázka reprezentace. Nevím, komu děláš, Vlku, družiníka, ale dobrý pán by se mohl postarat i o to, aby jeho vojáci vypadali k světu. Tohle, samozřejmě už na majetkových poměrech (pána) závisí...
上人の口真似してやなく蛙
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
- Josephus Titus
- Příspěvky: 236
- Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Á votre disposition, monsieur: http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpl1969/scarvein napsal:Nemel by jsi prosim (rukopis cpl 1969, 1370-1380) nekde k nahlednuti? Docela rad bych se na nej podival
上人の口真似してやなく蛙
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
-
- Příspěvky: 228
- Registrován: Po 30. Bře 2009 14:41:26
- Místo/Bydliště: Nymburk
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vlk - český družiník (lehkooděnec - střelec) 1355 - 1370
Kampak se poděla diskuse? Připadala mi celkem plodná...
Imperare sibi, maximum imperum est.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů