Řemeslník

Prostor pro rady a pomoc

Moderátor: Sovinec

Odpovědět
Avátar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 818
Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Czernozub »

Tak ono pokud máš dělat i v zimě, tak tam ve spodkách nebudeš. A mít na to opnutý módní kabátec je fakt kravina. Dobře, pokud teda nejde o starší notně onošený kus který se hodí už opravdu leda na práci.
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés
Kordulka
Příspěvky: 1633
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Kordulka »

Našla jsem zajímavý odkaz na rukopisy obsahující vyobrazení nejrůznějších řemeslníků a obchodníků.
Je to sice z 1. poloviny 15. století a mladších období, ale jsem toho názoru, že si lze podle obrázků udělat slušnou představu o jednoduchosti a praktičnosti většiny oděvů pracujících lidí:

http://www.nuernberger-hausbuecher.de/i ... o=317&rs=2
Avátar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 818
Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Czernozub »

Nejsou tohle spíš vesničané?
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés
Avátar uživatele
Josephus Titus
Příspěvky: 236
Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Josephus Titus »

Kordulka napsal:Našla jsem zajímavý odkaz na rukopisy obsahující vyobrazení nejrůznějších řemeslníků a obchodníků
Velice pěkný rukopis, jen co je pravda. Pár obrázků z toho jsem někde porůznu viděl a je skvělé mít to pohromadě.
I když i v naší době máme hezká vyobrazení, tak mít podobný "katalog" by se šiklo.
V tomhle případě opravdu nevadí, že se jedná o 15. století. Ty oděvy jsou dostatetečně univerzální a archaické a pokud si z nich člověk dělá představu o principu a ne o konkrétních detailech, pak je to naprosto v pořádku.
Czernozub napsal:Nejsou tohle spíš vesničané?
Zjevně tam vesničané jsou a zjevně jsou tam i špičkoví řemeslnící, jaké na venkově rozhodně nenajdeš.

Plně souhlasím s tím, že by řemeslník do dílny mohl mít do dílny oděv civilní, velmi jednoduchého praktického střihu.
Do horka košili - když je chladněji tak přes ni jednu suknici s dlouhým rukávem - když je velká zima, tak další suknici/svrchník s rukávem taktéž dlouhým nebo třičtvrtečním. Velmi vtipné by bylo pracovní oděv doplnit nějakým orvaným vyřazeným kusem, který byl před 30 lety děsně módní, ale teď už se pro obnošenost (ta se dá při troše dobré vůle dobře nakamuflovat) nedá použít jinak.
Střih těch "montérek" celkem vyhovuje, jen by to chtělo zakulatit spodek a trošku zvýšit krejčovskou úroveň alespoň mělkými průramky, zasazením rukávu do hlavice (kulatého nebo "vlnovitého" střihu) a možná i sešikmenými rameny. T-střih je v 2. pol. 14. století skutečně archaická lůzrovina.

Jak ale upozorňuje Mickey - ty "montérky" rozhodně nejsou jedinou možností. Vyobrazení řemeslníků ve vycpaných/vypasovaných kabátcích existují hojně i mimo Slavětín. Když se takový kabátec střihne dobře, při práci překážet nemusí. "Kravina" (jak píše Zub) to zkrátka taky úplně není. Je samozřejmě hloupost schovávat se v něm do dílny, ale když jedeš ven na nějakou prestižní práci mezi lidmi (třeba stavbu kostela nebo rovnou katedrály)...

No, a do společnosti je jasné, tam to nějaký ten poupoint nebo cotehardie chce každopádně. A není ani nutné brát na to nějaký nuzný i materiál - hedvábné plátno, nebo dobré sukno flanderské bys na sváteční oděv jistě mohlů mít i ty. Zajímavá je zmínka o bohatě nazdobených (pravděpodobně cechovních) livrejích u v nichž se v Chaucerových Canterburských povídkách vydávají na pouť mistři řemeslníci. Spolu s těmito livrejemi mají stříbrem zdobené opasky a pochvy s dýkami.
Neztratilo se to ani v českém překladu (jako jiné věci)
...měli kroje shodné
za bratrstvo své, velmi úctyhodné..


S čím bych doporučoval být opatrný je plátěný čepeček tzv. coif. (čili se přidávám k hlasu Valkouna a Mikeyho, kteří už předemnou říkali totéž). Dnes je sice nosí skoro každý a má se to za echt středověk, ale když se člověk podrobněji podívá na vyobrazení, tak zjistí, že v Čechách je skoro nenajde (teď si vybavuji jenom jeden jediný a to ještě nezřetelný v Bibli Václava IV., tedy až v 80. letech). Dále na západ se sice nosí poměrně hojně, mají je sedláci i králové, ale proporce ve vyobrazeních zdaleka neodpovídá té s jakou se to nosí dneska. Skutečně masivně se najde pouze v Itálii - ale Itálie je zkrátka problém. (Itálii nezavrhuji, je to cenný zdroj informací, ale musí se s nimi opatrně)
Takže můžeš-li, pak čepeček raději neber, už tak jich je víc než dost. :)
上人の口真似してやなく蛙

svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2716
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od mikey.88 »

Přesně tak ;)

PS: Všimli jste si toho soustružníka? :) Je ten soustruh použitelný i na Karlovce?
Obrázek
Avátar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 818
Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Czernozub »

Ty, Tite, ty máš dle mého velmi rozumný přístup bez extrémů, víc takových jako ty! Musím souhlasit, a jako pokrývku hlavy doporučit plstěný klobouk, jako má výše zmíněný truhlář se slavětína.
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés
Avátar uživatele
Lukáš
Příspěvky: 30
Registrován: Út 02. Lis 2010 14:48:59
Místo/Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Lukáš »

Chvíli to trvalo, ale už je hotovo. Nic nóbl o co bych se musel v dílně bát. Ale abych v tom mohl mezi lidi. http://macoure.rajce.idnes.cz/monterky_2_2/
Avátar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 818
Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Czernozub »

Ubrat vycpávky na břiše, a přidat na hrudi, jinak dobrý! :lol:
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés
Avátar uživatele
Pohrobek
Příspěvky: 277
Registrován: Út 01. Zář 2009 11:02:52
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Pohrobek »

jseš si jistej, že na tom břiše je to vycpávka :lol: :lol:
HONESTUS RUMOR ALTERUM EST PATRIMONIUM
Avátar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 818
Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Řemeslník

Příspěvek od Czernozub »

Co jinýho by to mohlo bejt? prostě jí nacpal na hrudník, zapomněl prošít a sesypala se mu :lol:
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti