Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Moderátor: Sovinec
- Czernozub
- Příspěvky: 818
- Registrován: So 27. Ún 2010 12:49:06
- Místo/Bydliště: Želiv, Tábor
- Kontaktovat uživatele:
Re: Praktické rady
To ne, ale tam jsou myslím lidé pro to mnohem povolanější. Být tebou zkusím napsat Kree nebo Spakoně?
"Neorganizovaná banda není armádou o nic víc, než hromada cihel domem."
Sókratés
Sókratés
Re: Praktické rady
Co takhle zkusit oslovit Maršálka a Posadowa? Ti o tomto ví dost.
Quod licet Jovi, non licet bovi
Lepší než za ženštinami hampejznými se píditi, jest plodníkem svým dvakrát týdně řádně zatřásti. Jan Amos Komenský
http://polnimyslivci.webnode.cz/
Lepší než za ženštinami hampejznými se píditi, jest plodníkem svým dvakrát týdně řádně zatřásti. Jan Amos Komenský
http://polnimyslivci.webnode.cz/
- Josephus Titus
- Příspěvky: 236
- Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Praktické rady
Možností máš hned několikero a kukla zapínaná na knoflíčky je asi ta nejméně vhodná.Kikina napsal:... řeším, co si udělat do chladných dnů, protože s tak odhaleným výstřihem budu asi mrznout. No a chtěla jsem si udělat kápi na knoflíčky ve předu
V průběhu 14. století lze ženy nosící kuklu skutečně najít, jakkoliv to není úplně běžná záležitost. Často (ale ne nutně) se jedná o lovecké nebo podobně "outdoorové" výjevy a tyto kukly jsou většinou zapínané na knoflíčky. Zde je příklad: Ale přibližně po roce 1390, nejspíše v souvislosti s pozvolným leč vytrvalým ústupem kukly, se ženy v kukle vytrácejí a stejně tak mizí i kukly zapínané na knoflíčky (ne, že by se neobjevovaly vůbec, ale jejich výskyt je velice sporadický jak v poměru k času, tak v poměru k celkovému množství kukel). Chceš-li situovat svoji postavu k roku 1400, obojímu se raději vyhni.
Existují však velmi příhodné alternativy. Jednou z možností je ona otevřená kukla, o které píšeš, a která je někdy odkonce 1. poloviny 14. století do konce 1. čtvrtiny 15. století běžným prvkem ženského oděvu. Tohle určitě doporučuji, je škoda, že se i u Karlovských žen objevuje jen velmi zřídka. Lze ji skombinovat i se zavitím, o kterém též píšeš. Zavíjení pod krkem se pro mladou dívku však hodí jen v některých dobách, kdy bylo módní - opět to není okolo roku 1400, jinak je to spíš záležitostí starších žen (dost možná vdov).
Jinou alternativou je krátký pláštík, sahající přibližně do pasu, se stojatým límcem u krku a vpředu zapínaný na knoflíky. Dále je tu podobný oděv, akorát doplněný o rukávy. Na konci 14. je to módní prvek, který nosí jak ženy, tak muži. Níže uvedený obrázek je sice až z 80. let 14. století, objevuje se však i později. No a nakonec bych do studeného počasí doporučil doplnit šatník o plášť nebo svrchník s límcem, pro danou dobu je přímo ideální tzv. houppelande (počeštěně houpelant).
Výše uvedené netvrdím kategoricky, ber vše prosím s jistou rezervou, jakkoliv jsem se snažil, abych netvrdil bludy,musím přiznat, že se studiem módy na konci 14. a začátku 15. století jsem teprve v začátcích.
上人の口真似してやなく蛙
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
EHM, myslím, že tady chybí nějaké příspěvky. Nebylo by aspoň slušností oznámit smazání???
Aures in anima me pulsat
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Pane Klinštejne,
to jsou jediné ze dvojích známých šatů se šněrováním a navíc to je v obou případech pohřební oděv. Opravdu si nejsem jistá, jestli tohle lze považovat za relevanci
to jsou jediné ze dvojích známých šatů se šněrováním a navíc to je v obou případech pohřební oděv. Opravdu si nejsem jistá, jestli tohle lze považovat za relevanci
- Klinštejn
- Příspěvky: 1324
- Registrován: Pá 03. Dub 2009 22:18:17
- Místo/Bydliště: Den Kalla Norden
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Já taky ne Ani nic takového neříkám.. ale původní otázka snad zněla, jestli bylo nebo nebylo.. A bylo.. kdo to měl, jak často a kde, je otázka jiná..
Det finns alltid hopp..
-
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 2457
- Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
- Místo/Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Které? Kdy byly napsány? Nejsou jinde?Kikina napsal:EHM, myslím, že tady chybí nějaké příspěvky. Nebylo by aspoň slušností oznámit smazání???
Nezabud hrr!
-
- Příspěvky: 301
- Registrován: Ne 21. Zář 2008 18:00:18
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Je to velmi únavné, ale znovu - toto co píšeš je hloupost a vyobrazení šněrovaných šatů je dost! Prostě jsou, jsou a jsou a to zhruba od 1350, možná 1360.Kordulka napsal:Pane Klinštejne,
to jsou jediné ze dvojích známých šatů se šněrováním a navíc to je v obou případech pohřební oděv. Opravdu si nejsem jistá, jestli tohle lze považovat za relevanci
K tomu šněrování - většinou bývá jednosměrné a jak se to dělá? Prostě se konec tkanice na jednom konci uváže (k očku nebo kolem sebe sama) a druhým koncem se provlékají očky nebo dírkami a dole se to zase zaváže. Není to praktické ale dělalo se to tak. Zase se to rychleji navléká než to dnešní křížkové.
Ještě bacha tam na ten obrázek výše - ten překres tuší, on není z roku 1375, nechce se mi to hledat, ale myslím, že sice ti co tam jsou zemřeli v té době, ale socha je k roku 1400. Na šněrování to nic nemění.
Co se týče pohřebního oděvu - od běžných civilních se střihově neliší ( s vyjímkou pohřebních dalmatik panovníků), maximálně tak může být oproti reálnému oděvu technologicky odfláknutý. Ale to šněrování na něm je a je to běžný civilní oděv,to prostě neokecáš. A je jich dost. Na sochách, obrázcích...
Klídek, šněrování vpředu JE SPRÁVNĚ
- Josephus Titus
- Příspěvky: 236
- Registrován: Pá 12. Zář 2008 7:56:35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Moc prosím, mohl bys uvést pár příkladů (citací) k ženskému přednímu směrování k 60. letům? Já zatím nic nemám (nebo pokud mám , tak jsem to zapomněl), nejstarší znám až asi od poloviny 70. let. Nezpochybňuji tvé tvrzení, skutečně bych ti byl za takovou informaci velice zavázán (jako bych nebyl už teď).Posadowski napsal:Prostě jsou, jsou a jsou a to zhruba od 1350, možná 1360.
K tomu šněrování
Jinak v tom, že na konci 14. století je takové směrovaní běžné (jak u žen, tak u mužů), taktéž nevidím sebemenší problém.
上人の口真似してやなく蛙
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
svatý muž řeční
a žába kváká
přesně jako on
-
- Příspěvky: 301
- Registrován: Ne 21. Zář 2008 18:00:18
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kristýna, žena táborová, svobodná, r. 1400+/-
Podle mne jsou třeba tyhle z doby před rokem 1370 (65-70) Ale je to spíš vyjímka, to je pravda.Josephus Titus napsal: pár příkladů (citací) k ženskému přednímu směrování k 60. letům?
Lady Katherine Mortimer Countess of Warwick
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Thoma ... arwick.jpg
a královna Phillippa Hainault
http://en.wikipedia.org/wiki/File:EDuard_Filpa.jpg
Kromě jednosměrného šněrování jsou oba náhrobky zajímavé také tím, že z nich vyplývá nová moderní konstrukce oděvu, do té doby zřejmě nepoužívaná - oděvu děleného v pase (pod pasem), kdy do těsného hladkého živůtku končícího pod pasem je vkládána řasená (dokonce lze později říct i plizovaná) sukně. Socha Phillippy je dokonce tak realistická, že je vidět, jak se živůtek vlivem primitivního střihu (jen přední a zadní díl) pod prsy řasí. Tyhle sochy lze použít jako srovnávací materiál ke zbytku pohřebních šatů (snad) Anny Falcké, ze kterých se dochoval právě onen živůtek, nabíraná sukně chybí, byť před 80 lety zřejmě ještě její trosky existovaly.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů