Nádobí a stolování

nádobí, vaření a pokrmy ve středověku

Moderátor: maser

Odpovědět
Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Nádobí a stolování

Příspěvek od maser » So 17. Led 2009 13:32:55

silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od Maršálek » Po 19. Led 2009 8:56:03

s ohledem na vaše postavení urozených odkazuji i na lepší nádobí ;)
1) poháry ze skla a cínu (protože je to 1. po. 14. st. chybí tam známé flétny EDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz

2) stolní vybavní a měděný kotlík EDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz
Obé zatím bez textů.

3) konvice hEDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od maser » Po 19. Led 2009 18:46:59

Můžu se zeptat, podle čeho je dělán ten skleněný kalich? Nikdy jsem takový tvary v českých skleněných nálezech neviděl.

Ke sklu je celkem dobrý článek od Evy Černé 2002: Sklo 13. až 16. stol. In: Archeologie středověkého domu v Mostě (čp. 226), Mediaevalia archaeologica 4, 93-114
(mimochodem perfektní syntéza k vývoji středověkého městského domu)
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od Maršálek » Po 19. Led 2009 22:45:16

jsou to běžné typy, soudě podle toho, jak často se objevují v obrazových pramenech. nevšiml jsi si nápadného rozporu nálezů s vyobrazeními? myslím tím fakt, že ty nejčastěji vyobrazované tvary se necházejí poměrně vzácně a naopak?

jinak ty dva větší poháry tradičních tvarů jsou nálezy z Louvru z 1. pol. 14. st., ty menší jsou Manessovské ;)
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od maser » Út 20. Led 2009 9:12:06

Maršálek napsal:jsou to běžné typy, soudě podle toho, jak často se objevují v obrazových pramenech. nevšiml jsi si nápadného rozporu nálezů s vyobrazeními? myslím tím fakt, že ty nejčastěji vyobrazované tvary se necházejí poměrně vzácně a naopak?

jinak ty dva větší poháry tradičních tvarů jsou nálezy z Louvru z 1. pol. 14. st., ty menší jsou Manessovské ;)
To je dost zajímavý problém. Není to jen u skla. V ar. nálezech se právě opakují pořád stejné tvary, pouze ve variantách.
Asi budu muset prošmejdit iluminace skrze sklo.
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od Maršálek » Út 20. Led 2009 12:57:25

Nález je pro nás samozřejmě hmotný důkaz, jenom je třeba s ním pracovat v kontextu s těmi ostatními prameny, protože právě nálezy jsou ve svém velmi malém počtu opravdu jenom zlomkem původních počtů. Např. skleněných pohárů musely být desetitísíce a našli se jich desítky (a překvapivě je nacházíme v měšťanskýchdomech a tam kde bychom je čekali jsou vzácně (zjednodušuji ;) ).
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od maser » Čt 22. Led 2009 22:43:31

Moje srdeční záležitost. Norimberk, 14. stol. Dole něco pro Zdeslava (jen chvíli po naší době). Ten tvar je hodně oblíbený v 15. stol.
Přílohy
IMG_1283.jpg
IMG_1283.jpg (64.08 KiB) Zobrazeno 4627 x
IMG_1279.jpg
IMG_1279.jpg (195.88 KiB) Zobrazeno 4632 x
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od Maršálek » Pá 23. Led 2009 8:23:38

jestli myslíš ten pohár, co má v rukou oděnec v klobouku, tak ten se používá po celé 14. st., viz. např. Codex Manesse ;)
http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 203&tfl=92
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od maser » Pá 23. Led 2009 10:30:51

Nepsal jsem, že se ve čtrnáctce nepoužíval, jen že byl hodně oblíbený v 15. ;)
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Nádobí a stolování

Příspěvek od Maršálek » Pá 23. Led 2009 13:03:43

maser napsal:Nepsal jsem, že se ve čtrnáctce nepoužíval, jen že byl hodně oblíbený v 15. ;)
to byl podle častých vyobrazení i na sklonu 13. a v průběhu 14. st. ;) takže pokud se ti líbí, neváhej a s klidným svědomím si ho pořiď ;)
EDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host