Svícení a svítidla

Moderátor: maser

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od mikey.88 » Po 24. Srp 2009 19:27:59

Maršálek: Malchus bylo jméno toho vojáka, nůž byl na stahování beránka a světec se jmenuje sv. Petr :D
Obrázek

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od Maršálek » Út 25. Srp 2009 10:10:21

Jasnačka ;)
Symbolika výtvarník může být pro neznalé bez potřebných souvislostí zavádějící a já sám jsem si už takhle naběhnul mockrát (a ještě naběhnu)...

P.S. V právním pojetí se tesáky často popisují jako dlouhé nože, nebo jenom nože - to je dáno tím, že tesáky vyráběli jak nožíři, tak i mečíři a protože jedni nesměli dle cechovních dohod dělat to druhé, hledaly se různé způsoby, jak to obejít a rozšířit si sortiment (viz. spor norimberských nožířů a mečířů). Tak je ve výtvarném pojetí této scény zajetí Krista jednou nůž a jindy tesák - přitom jde stále o tutéž zbraň ;)
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od mikey.88 » Út 25. Srp 2009 16:54:12

V Bibli je psáno buď, že Petr ťal mečem, či nožem na stahování beránků. Tak ale věřte Bibli že :D

Zpátky k svícení a svítidlům. Není trošku podivné, že na fresce je ta lucerna držena zespodu, když má očko pro zavěšení? Zvláštní :)
Obrázek

Avátar uživatele
Pike
Příspěvky: 151
Registrován: Út 20. Led 2009 8:02:23
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od Pike » Stř 26. Srp 2009 7:15:06

mikey.88 napsal:Zpátky k svícení a svítidlům. Není trošku podivné, že na fresce je ta lucerna držena zespodu, když má očko pro zavěšení? Zvláštní :)
Přímo za to očko se držet nedá - v tom místě je dost teplo. ;) A za řemínek, který je k očku pravděpodobně připevněný, by se nedala zvednout tak vysoko.
Tu ora, tu protege, tu labora!
http://www.arxbona.cz

Kordulka
Příspěvky: 1633
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od Kordulka » Stř 26. Srp 2009 8:24:24

Některé lucerny mají zespoda takový šikovný soklík:

EDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz (nejde mi přenést obrázek)

Nebo možná jen ještě nepřišli na to, že lucerna se dá výborně nosit na vhodném klacíku 8-)
Obrázek

Jinak to je scéna "Zajetí Krista" z "Trés belles heures de notre dame de Jean de Berry" - cca 1375-1400

(Pak jsou ještě "Trés riches heures du Duc de Berry" a "Les grand heures de Jean Duc de Berry")

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od Maršálek » Stř 26. Srp 2009 9:09:00

Mnohé lucerny městských stráží mají podle vyobrazení jak oko na zavěšení, tak i rukojeť na nošení nad hlavou, aby osvětlovaly větší prostor. Někde jsem viděl i policii s dírami, kam se tyhle lucerny odkládaly, když jich bylo více, viz. např. městské zbrojnice ;)
Stejně tak jsem viděl i dlouhé tyče (cca 180-200cm), které měly nahoře plochou destičku s vyvrtanou dírou, do které se dala taková lucerna opět vetknout a nosit pohodlně nad hlavou. tím že má i horní závěsné oko, lze ji kamkoli zavěsit - je to prostě jenom o praktičnosti ;)
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.

Avátar uživatele
Sovinec
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 224
Registrován: Čt 07. Črv 2012 6:21:00
Reputation: 3
Místo/Bydliště: Šumperk/ Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Umění šperkařské (relikviáře, brože, prsteny a jiné šper

Příspěvek od Sovinec » Ne 01. Zář 2013 8:09:04

Stojany na svíce
Popisky v obrázcích
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
14.-15. století, Německo
Obrázek
1280-1380, Metropolitan Museum of Art
EDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz
14. století, Musée du Louvre
EDIT Bahnak: smazán nefunkční odkaz
14.-15. století, GLOUCESTERSHIRE, bylo to nejspíš vykopáno nějakým detektorářem, je to z UK finds database
Obrázek
Obrázek
"Páni ze Sovince udržovali styky s olomouckými měšťany a využívali jejich služeb. Ne vždy však měli zájem za služby měšťanů zaplatit."

rossy
Příspěvky: 56
Registrován: Ne 13. Kvě 2012 19:53:51
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od rossy » Út 21. Dub 2015 18:45:06

Jenom ještě něco málo k opomíjeným loučníkům.Jedná se o typ svítidla, které lidstvo provázelo od jeho prvopočátků až do prvních dekád dvacátého století. Ve střední a severní Evropě to byl nejrozšířenější způsob osvětlení už od paleolitu a v železném provedení jsou loučníky známy v keltských nálezech. V 17. století jeho používání opustily bohaté vrstvy obyvatelstva a stal se tak od té doby levným zdrojem světla pro chudé lidi hlavně z venkovského prostředí. Základem tohoto svítidla byla kovová svěrka nebo kleština a louč. Způsob přípravy louče se lišil podle tradice jednotlivých zemí. Například v Anglii byly často používány louče z usušené dužiny rákosu máčené v živočišném tuku s malým přídavkem včelího vosku. Pro představu takto připravená louč o délce 30 cm dokázala hořet a tedy svítit 10 až 15 minut. Mnohdy byly loučníky ve svícnových sestavách, kde mohlo být loučí postupně zažehnuto více. Na našem území byly loučemi povětšinou úštěpy smolnatého dřeva stromů, například kořenů borovice.
Snímek 091.jpg
Snímek 091.jpg (107.69 KiB) Zobrazeno 2884 x
Snímek 088.jpg
Snímek 088.jpg (42.84 KiB) Zobrazeno 2884 x

Avátar uživatele
Valkoun
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1111
Registrován: Stř 10. Zář 2008 17:27:16
Reputation: 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od Valkoun » Po 04. Led 2016 14:34:14

Bakalářská práce s tématem nálezů kahánků v okolí hornické Jihlavy od Kateřiny Doležalové:http://is.muni.cz/th/216718/ff_b/bc-kah ... zalova.pdf ; katalog nálezů: http://is.muni.cz/th/216718/ff_b/Katalog_Kahany.pdf
Nezabudovi Sláva!

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Svícení a svítidla

Příspěvek od mikey.88 » Ne 02. Říj 2016 19:35:05

Dřevěné lampičky ve 14. století

Rád bych zažehl diskuzi na téma luceren ve 14. století. Když jsem před pár lety vstoupil na tyto stránky, snažil jsem se inspirovat tím, co jsem zde viděl co bylo běžné. Nyní po několikaletém zpracovávání různých podkladů a pramenů k rozličným tématům jsem se zamyslel. Proč všichni máme lucerny, které nejsou nikde v pramenech? Prakticky jsem pro námi sledované období nenašel lucernu, která by se podobala těm, které máme my a většina dalších spolků (i když tam se to začíná měnit).

V současné době převažují ve spolku lampičky hranaté, kulaté či hexagonální s jednoduchou dírou v horní části a s vysouvací tyčkou na svíčku (plní se z vrchu) či s dvířky. Provedení může vypadat třeba takto:
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Starost mi dělá ale to, že prakticky žádné podobné lampičky v pramenech nenajdeme. Odkud se představa vysouvání svíčky na podložce skrze vrchlík vzala? Sám takovou lampičku mám ale již se pracuje na "správném" kusu. Co tedy k dřevěným lampičkám máme.

Dřevěné lucerny byly univerzální svítidla od třináctého (více dozadu jsem nešel a je možné je třeba najít i dříve) do 16. století.

Lucerna má nejčastěji tyto části:

1) Horní část s vrchlíkem pro odvod tepla a spalin. Vrchlík může být různě vysoký a pro naší dobu je specifický vrchlík dřevěný. Ve vrchlíku samotném může být připevněno závěsné oko z kovu.
2) Spodní část s hrotem či kalíškem pro upevnění svíce. Zde může být v destičce vysoustružena mělká mistička pro zachytávání loje v případě lojové svíčky či lepšímu záchytu včelího vosku. Vosk pak tak snadno nevytéká a nebrání mechanizmu lampičky v otevření dvířek .
3) Příčky s drážkou či dvojice příček (typ sendvič) proti sobě, které přidržují osvětlovací materiál na místě.
4) Mechanismus dvířek.
5) Osvětlovací stěny, které mohou být ze dvou materiálů (později snad i z více)
a) Z rohovinových destiček spojených malými nýtky či drátky, které jsou zasunuty po stranách v drážce (viz 3).
b) Z upraveného pergamenu.

Prameny:

BNF Arsenal 593 Speculum Humanae Salvationis
Bologna, Itálie 1350-1400

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Arras BM 845 Roman de la Rose
Francie (přesná lokace vzniku neznámá) 1350-1400

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Horae ad usum Parisiensem ou Petites heures de Jean de Berry
Francie 1375-1390

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Très belles Heures de Notre-Dame,
Bourges, 1380-1409, Paris Bibliothèque nationale de France MSS NAL 3093

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Bib. Ste. Genevieve MS.1130 Pèlerinage de vie humaine
Francie 1375-1399

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Bodley Douce 62 Book of Hours, Use of Paris
Francie 1400

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Morgan M.259 Book of Hours
Belgie 1400-1415

Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________

Lucernu zachytil i Hieronymus Bosch na jednom ze svých obrazů:
Obrázek
_________________________________________________________
_________________________________________________________

Dokonce se zachovalo i pár luceren z lodi Mary Rose. Sice se jedná o tudorovskou Anglii, nicméně se podle všech dokladů lucerna jako taková neměnila a tento základní typ se udržel velmi dlouho. Postupně je doplňována i jinými typy a tvary ale ve 14. století jsem dohledal pouze tuto dřevěnou lucernu.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or ... e245d7.jpg
_________________________________________________________
_________________________________________________________

Mezi zdařilé repliky pokládám například:

Obrázek

Obrázek

Vrchlík může být jak soustružený, tak i ze dvou částí (samotný vrchlík a deska).
Pokud jde o použití pergamenu na boky lucerny, tak se pro tento účel hodí kozí pergamen, který je broušen pemzou a zprůhledněn roztokem uhličitanu draselného K2CO3. Recept na lázeň jsem nenašel a tak je třeba zkusit pokus omyl. Pozor, uhličitan draselný silně alkalický a tedy dráždivý.

Myslím si, že se spolek posunul natolik, že je na čase začít měnit i svítidla a nedoložené věci postupně opustit.
Obrázek

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host