Boty

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od mikey.88 » Čt 30. Dub 2015 13:21:55

Vždyť to musí strašně smrdět :D Děsivá představa...
Obrázek

Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 1168
Registrován: Út 30. Pro 2008 0:52:25
Reputation: 0
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od mahy » Čt 30. Dub 2015 14:34:21

A to se našlo ve více kusech obuvi, aby bylo množné udělat závěr, že to bylo obvyklé?
Quod licet Jovi, non licet bovi
Lepší než za ženštinami hampejznými se píditi, jest plodníkem svým dvakrát týdně řádně zatřásti. Jan Amos Komenský
http://polnimyslivci.webnode.cz/

rossy
Příspěvky: 56
Registrován: Ne 13. Kvě 2012 19:53:51
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od rossy » Čt 30. Dub 2015 14:51:08

To:richardrg
K těm pravým a levým botám ve středověku.Vycházel jsem z některých diplomových prací UTB ve Zlíně, Fakulta technologická,kde je toto zmiňováno.Navíc při podobném způsobu výroby se z boty levá či pravá stávala pouhým nošením.Jako u všeho v historii mohly existovat vyjímky, ale výroba pravé a levé boty nebyla pravidlem. Prostě se uvádí, že nebyly zavedeny žádné velikosti ani délkové či šířkové,měření prstních kloubů a nerozlišovala se pravá a levá bota. Asymetrickou obuv zhotovovali Řekové a Římané,výroba se však vrátila k symetrické obuvi, která zůstala až do konce 19. stol.Středověk pak byl zaměřen spíše esteticky, kdy se vytvářela obuv rozmanitých, až bizarních tvarů.

rossy
Příspěvky: 56
Registrován: Ne 13. Kvě 2012 19:53:51
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od rossy » Čt 30. Dub 2015 15:31:24

No,a k těm gotickým střevícům se špičkou. U nich také neshledáme nic pravolevého.Navíc ta špička byla mnohdy jištěna proti "narovnání".
Snímek 3574.jpg
Snímek 3574.jpg (33.35 KiB) Zobrazeno 1579 x

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od mikey.88 » Čt 30. Dub 2015 19:46:51

Rossy: To je hodně špatný obrázek. V naší dataci jsou tyto boty se špičkou přímou a nijak se nezajišťuje. Ohledně toho rozlišování bot... to je taky pěkná kravina. Většina dochovaných gotických střevíců se špičkou má tvarovanou podrážku podle toho, pro jakou je nohu. Podrážka je vykrojená tam, kde je nožní klenba. Možná to méně rozlišovali někde na venkově ale u té lepší obuvnické práce boty určitě rozlišovali. Už jen kvůli zapínání...

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

Avátar uživatele
Saltkrakan
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 219
Registrován: Čt 09. Led 2014 23:52:17
Reputation: 8
Místo/Bydliště: V Komíně za komínem 8^)
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od Saltkrakan » Čt 30. Dub 2015 20:41:29

Psal jsem příspěvek, který se asi neodeslal, ale bylo v něm v podstatě to, co píše Mikey. Rád bych viděl ty práce z UTB, protože když jsem kdysi viděl fotky toho co vystavovali ve Zlínském muzeu jako repliky středověké obuvi vytvořené právě myslím v rámci UTB, tak jsem se musel nehorázně chechtat...
ObrázekObrázek

rossy
Příspěvky: 56
Registrován: Ne 13. Kvě 2012 19:53:51
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od rossy » Čt 30. Dub 2015 20:45:43

Nechci se přít.Ta kůže je dost poddajná a možná ten výsledný tvar byl získán jen nošením boty. Uvádí se,že ještě v období baroka šlechta nechávala "rozchodit" své boty úředníkům s podobnou velikostí nohy a teprve když získaly tu pravolevost tak je užívali sami.
Tady úryvek z článku o "pravolevosti bot".......Diese symmetrischen Schuhe zu tragen, bis sie die Form der Füße angenommen hatten, war unangenehm. Deshalb ließ sich der Adel im Barock seine Schuhe von den Bediensteten einlaufen. Erst als die Schuhe dann rechts und links ausgetreten waren, haben sie der vornehme Herr oder die vornehme Dame angezogen.
Opravdu se nechci přít, mohly existovat vyjímky, ale fakt o symetrických botách středověku a novověku po 19.století je přijímán a asi byl něčím doložen.

Avátar uživatele
mikey.88
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2715
Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
Reputation: 14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od mikey.88 » Čt 30. Dub 2015 20:59:17

Ta podrážka je tak už vykrojená a bota je již ušita s tím, na kterou to je nohu.
Obrázek

rossy
Příspěvky: 56
Registrován: Ne 13. Kvě 2012 19:53:51
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od rossy » Čt 30. Dub 2015 21:04:33

Jak jsem psal prve, mohly být vyjímky, ale musely by se, podle mne, porovnat celé soubory nálezů a tím zjistit co bylo obvyklé.Stejně tak se někdy vychází z kreseb a iluminací dané doby při tvrzení, že lidé středověku chodili často bosí třeba i při práci na poli .Je tu ovšem i teorie, že tomu tak nebylo a že se tím jen vyjadřovalo sociální postavení v kresbě.

Avátar uživatele
Saltkrakan
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 219
Registrován: Čt 09. Led 2014 23:52:17
Reputation: 8
Místo/Bydliště: V Komíně za komínem 8^)
Kontaktovat uživatele:

Re: Boty

Příspěvek od Saltkrakan » Čt 30. Dub 2015 21:24:20

Takže znovu. Tehdy se nevyráběly věci na sklad, ale přesně na míru. Produkce na sklad byla dokonce zakazována. Tudíž odpadá hlavní důvod, proč dělat obojaký boty. Navíc minimálně u svršku se to musí rozlišovat, protože jednak by bota měla nepříjemně malou životnost kvůli špatnému umístění švů svršku a druhak můžeš botu rozšlapovat jak chceš, ale prostě nenatáhneš svršek na jedné straně o nějáký 2-3 cm a na druhé kůži o tolik nestlačíš.
Doporučuju odkázat na ty práce a zkusit se dopídit o co se v tomhle tvrzení opíraly, protože může jít o nějáký ten blábol, co se neustálým opisováním začal brát jako pravda, stejně jako třeba funkce "krevních" žlábků na meči apod.

(pozn. boty co se nosily v 19. stol. odpovídají obuvi, kterou nosí lidi ke kroji, alespoň tu na moravě a tam se rozlišuje levá a pravá...)
ObrázekObrázek

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host