Fungování panství

vztahy, hierarchie, chování...

Moderátor: Zdeslav

Avátar uživatele
Ježek
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 197
Registrován: Pá 29. Lis 2013 20:40:55
Reputation: 22
Místo/Bydliště: Železné Hory/Hostivař
Kontaktovat uživatele:

Re: Měna za vlády Karla IV.

Příspěvek od Ježek » Út 01. Zář 2015 12:07:50

Zbytky urbáře kláštera Pohled (u Havlíčkova Brodu), z poloviny 14. století: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Vypadá to taky jen jako poplatky za půl roku - desátky v obilí (není napsáno jaké přesně) z několika vesnic a dvorů (platilo 6-9 lidí), platy ze dvou vesnic (jednou platilo 24 lidí v Dlouhý Vsi, v Cibotíně 20 lidí a mlýn, v obou vesnicích bych rychtář (v druhý měl klasický 2 svobodný lány) i obecní pasák, který měl i svůj majetek a u obou je doložen i krejčí (sartor), i on měl vlastní hospodářství).
Většina jmen jsou Němci, Češi asi jen Jekl Pehem a Waczlab Pehem, Pehem=Böhmen, nebo zřejmě tehdejší varianta dnešního r Böhme.

K penězům, konečně platí jen v groších, 60 dává kopu, 15 (zřejmě) parvů (označovaný jako pullum/pullos v množnym čísle) dělá groš.
Počty mi trochu nevychází, ale to je spíš jejich chyba.

V Dlouhý Vsi platí jen 12 grošů a 2 parvy za lán , v Cibotíně 16 grošů za lán (to je i za půl roku málo, když v úrodných krajích to je kopa ročně)
Avšak zpět ke Karlovcům - Robert Antonín: Ideální panovník, s. 23

Avátar uživatele
Ježek
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 197
Registrován: Pá 29. Lis 2013 20:40:55
Reputation: 22
Místo/Bydliště: Železné Hory/Hostivař
Kontaktovat uživatele:

Re: Měna za vlády Karla IV.

Příspěvek od Ježek » Út 01. Zář 2015 20:03:33

Rajhradský konvent: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Co ves, tak jiný daně (Ostrovačice skoro 104 grošů ročně z lánu) a desátky i roboty.
Avšak zpět ke Karlovcům - Robert Antonín: Ideální panovník, s. 23

Avátar uživatele
Ježek
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 197
Registrován: Pá 29. Lis 2013 20:40:55
Reputation: 22
Místo/Bydliště: Železné Hory/Hostivař
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od Ježek » Ne 11. Říj 2015 11:38:18

Ještě jednou od pražských johanitů, bohužel až rok 1417 (podle M. Svobody, Pozemková držba pražské komendy johanitů a její sekvestrace v 15. století). Tehdy johanitům slibuje Eliška z Dubé, že jim vrátí tvrz v Bitozevsi (u Loun): "... všecko obylé (obilí) mlácené a nemlácené v komorách a nebo na poli, kromě sladuov ježto do spiehy zdělány byly ... také všecko seno a všeliká píce má tu při dvoře ostavena býti. koňů orných čtvero má ve dvoře ostaveno býti, pakliby koňů nebylo ale po šesti kopy grošův (ten Beneš z Kvasic na Moravě v r. 1410 platil za koně 3 a 4 kopy - není ale uvedena kvalita toho koně) jmá jim za za ně zaplaceno od nás (tj. od Elišky pražským johanitům). Také jmáme jim ostaviti tři krávy a dvě jalovice, paklibychom těch neostavili ale jmáme za každů krávu kopru grošů a za každou jalovici půl kopy grošův. Také jmáme jim ostaviti dvaceti ke stu ovec obojeho plemene, jehnět i ovec, paklibychom ovec úplně neostavili ale za každú ovci jmáme dáti sedm grošův. Také máme ostaviti deset sviní plemenných a čtvrnáct prasiec, paklibycho těch plně neostavili tehda za každú svini starů (http://www.csd.sk/obrazek/9444-stara-sv ... -i-obrazek) jmáme dáti patnácte grošů a za každé prase čtyři groše. Také jmáme jim postoupiti všech kur na tvrzi i v rataje s kapuny což bude i s husími ... jmáme jim postúpiti čtyř věrtelův piva starého a půl vozu mladého a půl čtvrta poltu (to nevim, co je), tři stolov, dvou dlúhých a třiceti a čtyři krátkých ubrusov a jednoho ubrusce. V pivovaře panve dvůch tady velikých s cínu, což jich kolivěk bude v pivovaře a na hoře a všecky sudy prázdné, veliké i malé, dvou vozou okovaných, dvou bránu s hřeby železnými, dvou radlics jedním čertadlem a což k tomu přísluší, truhlu jedlovú dlúhú."
Avšak zpět ke Karlovcům - Robert Antonín: Ideální panovník, s. 23

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od maser » Pá 04. Bře 2016 13:38:02

Hradní posádka Smila ze Šternberka a Hoštejna ze závěti pořízené dne 23. října 1398.

Text pochází z Belcredi, L. 2012: Hrad Skály aneb o prstenu paní Elišky. Brno, s. 16

(jsem líny to přepisovat, tak via printscreen):
Přílohy
bla.jpg
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Saltkrakan
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 219
Registrován: Čt 09. Led 2014 23:52:17
Reputation: 8
Místo/Bydliště: V Komíně za komínem 8^)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od Saltkrakan » So 05. Bře 2016 13:50:41

maser napsal:Hradní posádka Smila ze Šternberka a Hoštejna ze závěti pořízené dne 23. října 1398.

Text pochází z Belcredi, L. 2012: Hrad Skály aneb o prstenu paní Elišky. Brno, s. 16

(jsem líny to přepisovat, tak via printscreen):

Kód: Vybrat vše

Informace o tom, které profese to byly, nám poskytl ve své závěti pořízené 23. října 1398 Smil ze Šternberku a Hoštejna. Uvádí v ní jmenovitě jednotlivé lidi s částkou, kterou jim v hřivnách odkázal a u některých udává i jejich profesi. Mezi 36 svých lidí rozdělil 77,5 hřivny, z toho 26 členům bojové družiny dal 62 hřiven a 11 zaměstnancům pouze 15,5 hřivny. Částky, které dostali, jsou zřejmě adekvátní jejich významu. Úplně bokem přitom stál purkrabí, který zdědil jeho movitý majetek, neboť Smil zemřel bez dědiců, a především 100 hřiven na fojtství. Je tak patrné, že družiníků si vážil mnohem více. Smil byl zřejmě zbožný člověk, neboť neopomněl obda-rovat faráře třemi a hradního kaplana čtyřmi hřivnami. Největší částku osmi hřiven obdržel jistý Přibík, který zřejmě po purkrabím zastával v družině nejvyšší funkci. Čáslav a Žibrid dostali po šesti hřivnách a byli asi jakýmisi poddůstojníky. Dále částky úměrně klesají a dostává je vždy větší počet lidí. Kromě členů, zřejmě vojenské družiny, to jsou následující profese. Nejvíce z těchto lidí dostal pištec - 3 hřivny, stál tedy v hierarchii „hradních zaměstnanců" nejvýše, avšak mnohem níže než vojenští družiníci. Klíčník, dostal 2 hřivny, stejně jako maštaléř, „hlásní (nevíme kolik jich bylo) co na hradě hlásají 3 hřivny, dívka ježto pere na hrad hřivnu, švadlena půl hřivny, dvěma kuchařům 3 hřivny a kuchticovi s pastýřem hřivnu." Po vyplacení měli býti tovaryši propuštěni, „aby se brali, kde by své lepší viděli a také je glejtovali a průvod jim dali." Bojová družina tak s purkrabím - hejtmanem čítala 26 členů a do-plňovat ji mohli i někteří z dalších 10 lidí, kteří na hradě měli své funkce. Celkem tedy 36 lidí bez pradleny a švadleny, které na hrad pouze docházely. Z částek je patrné, že členové bojové družiny byli oproti ostatním ohodnoceni mnohem lépe. Je to jistě velmi zajímavý sociologický průzkum obyvatel hradu, který nám tato zpráva poskytla. Dále Smil v závěti uvádí, co všechno na hradě měl a co můžeme předpokládat, že bylo též na Skalách: „helmy, pláty, pušky, co jest od spíži na hradě a od nábytku, pos-tele, šatstvo a odění i od koní i ode všeho odění ssutého, i ode všeho řádu pa-nošského i ode všeho svrchního nábytku na hradě i v dveřích." Historie Smilova hradu dokládá, že posádka průběžně zůstávala přes různé majitele. Podobnou, ale
Nemáš zač, stačí znát všelijaký vychytávky :D
ObrázekObrázek

Avátar uživatele
Ježek
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 197
Registrován: Pá 29. Lis 2013 20:40:55
Reputation: 22
Místo/Bydliště: Železné Hory/Hostivař
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od Ježek » Ne 06. Bře 2016 10:01:17

Já to vidím trochu jinak.

To nebyla pouze posádka hradu, ale bojová družina, se kterou Šternberk dělal neplechu. Byla početnější (z 15. a 16. století vycházejí posádky hradu okolo 10-20 zbrojných). Pro tohle tvrzení jsou nepřímý důkazy - v té družině jsou Poláci (na tom panství asi moc nebyli) a panství bylo zadluženo.

Zbožný člověk - spíš potom, co pálil, loupil, to zkusil zahrát na soucit :)
Avšak zpět ke Karlovcům - Robert Antonín: Ideální panovník, s. 23

Avátar uživatele
Markvart ze Šternberka
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 138
Registrován: Čt 29. Bře 2012 12:12:25
Reputation: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od Markvart ze Šternberka » Ne 06. Bře 2016 13:45:26

Šternberk nemohl být žádný raubíř. Važte svá slova :D :twisted:
Markvart ze Šternberka
Obrázek

Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Reputation: 28
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od maser » Ne 06. Bře 2016 21:10:23

Ježek napsal:Já to vidím trochu jinak.

To nebyla pouze posádka hradu, ale bojová družina, se kterou Šternberk dělal neplechu. Byla početnější (z 15. a 16. století vycházejí posádky hradu okolo 10-20 zbrojných). Pro tohle tvrzení jsou nepřímý důkazy - v té družině jsou Poláci (na tom panství asi moc nebyli) a panství bylo zadluženo.

Zbožný člověk - spíš potom, co pálil, loupil, to zkusil zahrát na soucit :)
Může být - jak jsem nakoupil, tak prodávám. Jen otázka do pranice - nemohla být hradní posádka v divokých časech (markrabský války) trochu nadstavem oproti normálu (tím nemyslím Štenberka, ale obecně)?

Jinak s druhou částí souhlas - ono ostatně v pozdním středověku nejde o to "dobře" žít, ale hlavně dobře zemřít. Alespoň podle Annalníků :).
silva-nortica.blog.cz

Avátar uživatele
Ježek
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 197
Registrován: Pá 29. Lis 2013 20:40:55
Reputation: 22
Místo/Bydliště: Železné Hory/Hostivař
Kontaktovat uživatele:

Re: Fungování panství

Příspěvek od Ježek » Ne 06. Bře 2016 21:30:46

maser napsal: Může být - jak jsem nakoupil, tak prodávám. Jen otázka do pranice - nemohla být hradní posádka v divokých časech (markrabský války) trochu nadstavem oproti normálu (tím nemyslím Štenberka, ale obecně)?
Jestli to tak nevyznělo, blbě sem to napsal. Zvýšená hradní posádka plus na akce přibraní bojovníci z posádek spojeneckých šlechticů.
Avšak zpět ke Karlovcům - Robert Antonín: Ideální panovník, s. 23

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host