Části zbroje
Moderátor: maser
Re: Části zbroje
Upozorňuji na Sidneyho studii
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Zatím nejlepší shrnutí o kroužkových zbrojích
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Zatím nejlepší shrnutí o kroužkových zbrojích
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.
- maser
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 2705
- Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
- Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
- Kontaktovat uživatele:
Re: Části zbroje
Předně upozorňuji, že daný obrázek je již mimo datci karlovců!
Edward z Woodstocku, princ walleský, dostává od svého otce Edwarda III. Akvitánii. Úvodní písmeno E v rukopise British Library, Ms. Cotton Nero D VI f.31, datace 1390
Zajímavé je ovšem použití podbíjených stehen u obou velmožů v roce 1390. Je možné, že to má být prvek jen vyvolávající "archaičnost", ačkoli se podbíjené věci ještě v téhle době vyskytují, nicméně bych je nečekal u někoho takového (vyobrazení zachycuje červenec 1362). Každopdáně je to zajímavý kousek.
Edward z Woodstocku, princ walleský, dostává od svého otce Edwarda III. Akvitánii. Úvodní písmeno E v rukopise British Library, Ms. Cotton Nero D VI f.31, datace 1390
Zajímavé je ovšem použití podbíjených stehen u obou velmožů v roce 1390. Je možné, že to má být prvek jen vyvolávající "archaičnost", ačkoli se podbíjené věci ještě v téhle době vyskytují, nicméně bych je nečekal u někoho takového (vyobrazení zachycuje červenec 1362). Každopdáně je to zajímavý kousek.
- Přílohy
-
- Edward, the Black Prince is granted Aquitaine by his father King Edward III. Initial letter E of miniature, 1390, f.31.jpg (659.96 KiB) Zobrazeno 7537 x
silva-nortica.blog.cz
-
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 2718
- Registrován: Út 03. Ún 2009 23:42:27
- Místo/Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Části zbroje
Vše je použitelné i na začátek 70. let nebo ne? Nevidím nic, co by bylo moc moderní.
- Klinštejn
- Příspěvky: 1324
- Registrován: Pá 03. Dub 2009 22:18:17
- Místo/Bydliště: Den Kalla Norden
- Kontaktovat uživatele:
Re: Části zbroje
Jako videl jsem francouzskou johanku z arku cca z roku 1430 (takova mala soska, mozna jsem ji i nekde sdilel), ktera mela podbijena+pobijena predlokti, ne-li cele ruce, tak proc ne:)
Det finns alltid hopp..
Re: Části zbroje
Absolutně nevím, co je to za zdroj, ale celkem čumím na řešení těch stehen a na to, že postava na obrázku má jen lokty a předloktí. Je takovýhle kombinací někde víc anebo je tohle zas jen nějaká úchylárna. A samozřejmě mě taky zajímá, jestli někdo neví zdroj a jeho dataci. Děkuji
Bohuš Ras
Si vis pace, para bellum
Si vis pace, para bellum
Re: Části zbroje
Tak pokud jde o ty ruce z obrázku lze těžko usuzovat, co přesně autor maloval. Osobně bych se klaněl k tomu, že to bude klasická plátová ruka zasunutá pod krátký rukáv kroužkové košile, ale je to jen moje spekulace, může to být samozřejmě i něco jiného, méně obvyklého.
- Sovinec
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 224
- Registrován: Čt 07. Črv 2012 6:21:00
- Místo/Bydliště: Šumperk/ Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Části zbroje
Taky bych to usuzoval plátovou ruku zasunutou pod kroužky, už jen kvůli té horní lamele.
Tu je socha Bernaba Viscontiho, ten takové ruce má.
Na http://viaarmorari.com/ je v sekci 14. století jejich rekonstukce
Vyskitují se hojně v italském manuskriptu BNF Nouvelle acquisition française 5243 Guiron le Courtois, 1370-1380, Miláno
Znám docela dost anglických reprezentantů, ikdyž u některých si myslím, že nejsou ty lamely.
http://effigiesandbrasses.com/646/852/ - bez lamel
http://effigiesandbrasses.com/5603/20034/ - bez lamel
http://effigiesandbrasses.com/794/1093/ - bez lamel, ale myslím si, že tu by být mohly.
http://effigiesandbrasses.com/1011/2574/ - s lamelami
Všechno jsou to překresy, takže je důležité být opatrný s interpretací, autor mohl vidět něco, co tam není, nebo naopak nevidět něco, co tam je.
Právě jsem si ale takové ruce, jako má výše zmíněný Bernabo Visconti zadal do výroby
Tu je socha Bernaba Viscontiho, ten takové ruce má.
Na http://viaarmorari.com/ je v sekci 14. století jejich rekonstukce
Vyskitují se hojně v italském manuskriptu BNF Nouvelle acquisition française 5243 Guiron le Courtois, 1370-1380, Miláno
Znám docela dost anglických reprezentantů, ikdyž u některých si myslím, že nejsou ty lamely.
http://effigiesandbrasses.com/646/852/ - bez lamel
http://effigiesandbrasses.com/5603/20034/ - bez lamel
http://effigiesandbrasses.com/794/1093/ - bez lamel, ale myslím si, že tu by být mohly.
http://effigiesandbrasses.com/1011/2574/ - s lamelami
Všechno jsou to překresy, takže je důležité být opatrný s interpretací, autor mohl vidět něco, co tam není, nebo naopak nevidět něco, co tam je.
Právě jsem si ale takové ruce, jako má výše zmíněný Bernabo Visconti zadal do výroby
"Páni ze Sovince udržovali styky s olomouckými měšťany a využívali jejich služeb. Ne vždy však měli zájem za služby měšťanů zaplatit."
- maser
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 2705
- Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
- Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
- Kontaktovat uživatele:
Re: Části zbroje
Typická Itálie, podle obrázku bych tipoval poslední 1/4. 14. století. V Itálii je tohle jednu etapu hodně používaná ochrana rukou, viz ten Bernaboa a spousta dalších manuskriptů. Osobně se kloním k hypotéze, že plátová ruka končí malou lamelou nad loktem a dál nepokračuje.Josif napsal:Absolutně nevím, co je to za zdroj, ale celkem čumím na řešení těch stehen a na to, že postava na obrázku má jen lokty a předloktí. Je takovýhle kombinací někde víc anebo je tohle zas jen nějaká úchylárna. A samozřejmě mě taky zajímá, jestli někdo neví zdroj a jeho dataci. ]
Ty posty od páně Kravaře z Anglie jsou jiná záležitost.
Zkusím přesně dohledat pramen.
EDIT:
Français 343 - Queste del Saint Graal Tristan de Léonois, Miláno 1380-85
Zobrazovaný obrázek je výřez ze scény "Přijmutí Mordraina (Mordreda)" , fol. 24
- Přílohy
-
- fol. 24, Communion de Mordrain.jpeg (133.02 KiB) Zobrazeno 7342 x
silva-nortica.blog.cz
- Sovinec
- ČLEN SPOLKU
- Příspěvky: 224
- Registrován: Čt 07. Črv 2012 6:21:00
- Místo/Bydliště: Šumperk/ Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Části zbroje
Jak jsem se ted poradne koukl na tu iluminaci, vsiml jsem si, ze na predlokti ty krouzky pokracuji, takze sasunout by to zrejme neslo, takze to asi doopravdy konci tou lamelou.
"Páni ze Sovince udržovali styky s olomouckými měšťany a využívali jejich služeb. Ne vždy však měli zájem za služby měšťanů zaplatit."
Re: Části zbroje
Moc pěkné detaily http://manuscriptminiatures.com/search/?manuscript=4365
Masere: Interpretoval bys to jako kůži/vařenou kůži, podbitou či pobitou?
A samozřejmost, kroužkové nohavice pod zbrojí..
Vnitřní strana stehen sešměrována tkanicí: http://manuscriptminiatures.com/media/m ... 124-26.jpg
http://manuscriptminiatures.com/media/m ... 124-27.jpg
Masere: Interpretoval bys to jako kůži/vařenou kůži, podbitou či pobitou?
A samozřejmost, kroužkové nohavice pod zbrojí..
Vnitřní strana stehen sešměrována tkanicí: http://manuscriptminiatures.com/media/m ... 124-26.jpg
http://manuscriptminiatures.com/media/m ... 124-27.jpg
Nezabudovi Sláva!
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů