Lukáš - voják ve službách pana Heřmana, cca 1360

Prostor pro rady a pomoc

Moderátor: Sovinec

Odpovědět
Avátar uživatele
Alweron
Příspěvky: 399
Registrován: Út 17. Lis 2009 10:19:26
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Lukáš - voják ve službách pana Heřmana, cca 1360

Příspěvek od Alweron »

Ahoj všem...Několik let jsem se věnoval teoretické přípravě na KM či LH, a teď jsem si řekl, že je čas do toho praštit...
Takže se velice pravděpodobně stanu zbrojnošem Wolfa z Greiffenwaldu...Někdy...
Proto vám předkládám ke schválení určitý nástřel postavy:

Lukáš:
- Je to biblcké jméno, takže by snad mělo být v pořádku...
- Nemusím mít nějaké přízvisko, ne?

Zbrojnoš nižšího šlechtice
- Žádný drn, kterého nabrali v nějaké zapadlé vesničce, ale taky ne žádný žoldák...

Myšlenka je taková, že jsem byl synkem měšťana - dobře zaopatřeného řemeslníka, který mě poslal na zkušenou do služby k místnímu feudálovi, kde se mi zalíbilo, že jsem raděj volil kariéru zbrojního ve službách šlechty, než pochybnou kariéru v řemeslnictví...
Nevím, nakolik je potřeba řešit postavu takhle do detailů, ale kdyby to nevyhovovalo, klidně s tím něco udělám, nicméně věřím, že tenhle mustr je docela univerzální, aby se dal použít :lol:

Civilní oblečení:

Bruchy - Klasické dlouhé spodky, odhadem tak po kolena, nahoře zavazované na tkanici. Lněné, v přírodní barvě. Ideálně několik kusů
Nohavice - Dle možnosti upnuté, ale ne nějak extrémně.Pravděpodobně by měly být oboje stejné barvy, ne? Vlněné, na léto možná lněné. Uvažoval jsem nad nějakou hnědočervenou barvou.
Halena - Obyčejná lněná, dlouhé rukávy, délka do půli stehen, přírodní/bílá barva, tak dva kusy...
Boty - Momentálně mám doma boty od Mojsheho, které bych řekl, že by měly jít... http://www.armabohemia.cz/imgnew/armure ... /bt13v.jpg Do budoucna bych si rád ušil nějaké jednoduché převracené sám...
Svrchní tunika - Vlněná, dlouhé rukávy, délka nad kolena, dole rozšířená, aby mi nevadila v pohybu. Nějaké tmavší zelená...
Opasek - Nějaký tenčí opasek s jednoduchou sponou, asi bez nákončí. Tady bych potřeboval poradit, nějak úplně nevím, jaká spona je vhodná. Ohledně barvy - říkal jsem si, jestli by se nehodila červená (sladěná s nohavicemi)...
Kápě - Vlněná, nad barvou stále přemýšlím, šla by třeba půlená? Jak je to s tím dlouhým cípem, není to spíš XV. století?
Pokrývka hlavy - Klasické mimino se mi příliš nelíbí, věřím, že určitě existuje nějaká jiná hojně rozšířená varianta. Klobouk, čapka, něco na ten způsob...

Doplňky:

Předměty denní potřeby - miska, lžíce, vzhledem k postavení spíš dřevěné
Něco na pití - Ale co? Roh? Korbel? Pohárek? Tady tápu, přiznám se...
Tašvice - Nějaká na opasek jednoduchého střihu, samozřejmě kůže, bez zdobení
Kříž - Asi na krk, dřevěný, klasický...
Dýka - Není moc nóbl?
Ponožky - Krátké vlněné šité punčochy na zimu
Rukavice - Asi jednoduché tříprsťáky, taky na zimu
Zimní svrchník - Tady nevím - nějaký kabát? Anebo to může být něco takového? http://www.johanite.cz/wp-content/galle ... vant10.jpg Údajně tedy surcotte (žil jsem v domnění, že to jsou šaty), prostě volnější a větší a teplejší tunika...
Nějaký žebradlo - Asi lněný
Čutora - Tady nevím - máme na XIV. století doložené třeba cínové? Jinak asi kožená, což?
Věci na spaní - deky apod. (plášť?), možná nějaký jednoduchý přístřešek

Bojové vybavení:

Přilba - Líbila by se mi lebka, takováhle: download/file.php?id=243 Ale místo kroužkového závěsu spíš jenom batvat. Nějaký výrobce s dobrým poměrem cena/výkon?
Prošívanice - Obyčejná, dlouhé rukávy. Přemýšlím nad šněrováním po stranách...Anebo přezkách...Anebo prostě bez zapínání...Barvu jsem si ještě nerozhodl. Pravděpodobně bude s límcem.
Kroužkový límec - Říkal jsem si, že už bych šel do nýtovaného, co tady? http://www.shop.armour.cz/armour/eshop/ ... 15-2-Limce
Rukavice - Tady nemám úplně jasno. Existuje nějaká mně dostupná forma plátové ochrany? Nebo jsou přípustné pouze vycpávané či kroužkové?
Ještě tak přemítám nad prošívanými nohavicemi, ale asi od toho upustím...
Předpokládám, že nějaké další formy plátové ochrany (lokty, nohy...) jsou pro mě nepřípustné, je to tak?

Sudlice - Coby hlavní zbraň. Líbí se mi tahle: download/file.php?id=415...
Tesák - Coby poboční, tady ještě budu pátrat, hledám nějaký, který by neměl tak výraznou záštitu, jako většina na iluminacích...
Puklíř - Mám doma plochý dřevěný s puklicí a obvodovým kováním, zatím by snad stačil, ne? Do budoucna by mě spíš zajímal komplet ocelový, jsou na XIV. století doložené, nebo budu muset hledat a hrabat?
Tady bych opět potřeboval poradit s výrobci...U tesáku bych spíš šel po něčem kvalitnějším (moc se v cenách neorientuju, ale cca 3500? je to reálné?), jinde opět příznivý poměr cena/výkon...

Snad jsem na nic nezapomněl...Jakmile něco z toho pořídím či najdu, dodám foto na přetřes. Předem děkuju za pomoc a trpělivost všech, kteří se sem budou obtěžovat a přečtou můj dlouhý nákupní seznam :lol:
Naposledy upravil(a) Alweron dne Út 24. Črc 2012 8:07:12, celkem upraveno 3 x.
"Odčiňte své hříchy, neboť jednoho dne se ohlédnete a uvidíte, jací jste byli!"
Avátar uživatele
kure
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 519
Registrován: Út 09. Pro 2008 22:17:29
Místo/Bydliště: Třinec/Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od kure »

Nazdar nejsem si jistý jestli s kroužkovým límečkem na naši dobu trochu nepředbíháš vývoj. Pokud chceš kroužkovou ochranu krku tak spíš si pořiď k té lebce závěs než límeček.

V rukavicích existuj forma plátové ochrany ale podle toho jak movitou si představuješ další výzbroj tak bych řekl že na ni tvoje postava mít nebude. Rozhodně pokud budeš mít vycpávaná rukavice případně i pošité kroužky (tímto si tady udělám reklamu budu mít 6mm nýtované kroužky tak ti je můžu dodat :-D) tak nikoho neurazíš.

U tesáku si řekni Maserovi kontakt na J. Figuru. Dělá kvalitně a za lidové ceny. tzn do 3500 by ses měl vějít já od něj mám 1ručku za 3000 a 1,5 za 4000kč.

Jinak možná bych být tebou zvážil ještě prošívané nohy, osobně poslední dobou mám strach hlavně o to že mi někdo omylem rozbije koleno a plechové myšky na kolena a lotky jsou určitě přípustné. asi to nemusí pro tvoji postavu být nic extra (ať už tvarově tak i povrchovou úpravou)
Avátar uživatele
Alweron
Příspěvky: 399
Registrován: Út 17. Lis 2009 10:19:26
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od Alweron »

kure napsal:Nazdar nejsem si jistý jestli s kroužkovým límečkem na naši dobu trochu nepředbíháš vývoj. Pokud chceš kroužkovou ochranu krku tak spíš si pořiď k té lebce závěs než límeček.
Tady jsem vycházel z obrázku, co jsem našel ve fóru, ale fakt je, že to nemám nijak líp podložený...
download/file.php?id=296
Ale pokud to teda nedohledám, popřemýšlím nad tím závěsem, nebo nějakým prošívaným límcem...
"Odčiňte své hříchy, neboť jednoho dne se ohlédnete a uvidíte, jací jste byli!"
richardrg
Příspěvky: 676
Registrován: Stř 04. Ún 2009 11:54:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od richardrg »

No je vidět že jsi se nad těmi věcmi zamýšlel. Zkusím to probrat v řadě, jak jsem dostal nápady po přečtení tvých představ.
- Přízvisko mít nemusíš, akorát se ti může stát, že si tě budou plést. I když mám dojem že jiný Lukáš nikde nefiguruje.
-S těmi žoldáky je to těžké, chápu co chceš asi vyjádřit, ale pokud pánovi sloužíš a bereš za to peníze je to žold. To je prostě označení za platbu za vojenskou službu. Žold, tzv. služné brali i vojáci socialistické armády :D Akorát dnešní profíci už berou tarifní plat :D
- Ale aby si se v tom nezamotal, pokud přijmeš to, že tvoji jedinou úlohou je ochrana pána, tak je u tebe hlavní vojenské řemeslo a podřídíš tomu vybavení. Pokud by si to chtěl nějak zmírnit, tak se budeš transponovat např. do posla, lesníka, nebo nějakého správce. I ti měli zpravidla vojenské povinnosti.
- nohavice, to je pomnožné skloňování - tedy obě stejné barvy, jeden pár nestačí, tzn. dva páry různých barev, pak je můžeš nosit jako mi-parti, tvůj stav to dovoluje. A třetí pár vlněných. I to ti bude časem málo.
-u oděvů je chronickým problémem názvosloví, ale pokud halenou myslíš košili, nejspodnější vrstvu, je dobré mít nejméně dvě, co nejjednoduššího střihu.
- boty dobré, KM určitě splňují
-Svrchní tunika, suknice a pod, vlněná je dobrá. Nemůže být nad kolena, pokud košile bude delší, je třeba to pak sladit. Nechápu proč rozstřižená, zvláště při této délce. Proto se do ní všívají klíny. Na rozparky na boku zapomeň úplně, to je nesmysl, a předozadní tzv. jezdecký nepotřebuješ, max. že by si byl jízdní posel. Ale i to sá dá zvládnout správnými klíny.
- Kombinace červená, zelená byla ve středověku asi nejoblíbenější, ale nemusíš být při zdi. Barvy byly všeobecně velmi oblíbené a hlavně středověký kus byl prostě jiný. Na nějaké slaďování doplňků bych asi příliš nedbal, zbytečně se podřizuješ současnému vkusu.
-pásek rozhodně s litým nákončím, u Rabíků se dá celkem vybrat
- kápě není až tak nezbytná jak si možná myslíš, i když samozřejmě široce užívaná
-pokrývek hlavy je dost a můžeš se i dost vyřádit, ale na polním tažení by si většinu klobouků dost zničil, snad použít např. plstěnou obdobu hoodovky, ale možností je víc
- cínový pohárek na pití by si asi vlastnit mohl, a dobře se přenáší
-tašvice klidně zdobenávyřezávanými ornamenty
- kříž na krk bych spíše vynechal, není tak doložitelný jak si asi myslíš
- dýku vynech pořiď si dobrý jídelní nůž
-ponožky, punčochy - jedině nohavice, jak jsem psal výše vlněné, pokud by ti to bylo málo, tak kratší vázané pod koleny
-svrchník, pokud to bude mít kapuci- nahradí i tu kápi do nepohody, půjde patrně o gardecorps, přes ten už se ale zpravidla nenosí plášt´, navíc myslím, že chrání lépe
- čutora - nevím proč cínová, kožená je lehčí, použít lze i tykev
- na spaní 3/4 plášť, pokud by si použil gardecorps, tak přes rameno stočenou deku
- přístřešek, stan, na akce by tě mohl a měl" ubytovat" pán, tak ho vlastně nepotřebuješ
- lebka je výborná
-prošívka -osobně bych byl pro vypasovanou bez zapínání
-tesák - použij tzv. nožové tesáky, sednou ti lépe a nemají záštitu
-pukléř, o celokovových nic nevím, ale měl by být konický- ale můj je také spíše plochý
" Co je na světě nejjednodušší ?"
" Radit ostatním."
Thales z Milétu
Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1159
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od Maršálek »

oboječku bych se nebál, nosil se v rámci pěchoty už na počátku 14. st. ;) nicméně souhlasím, že aventail chrání lépe. oboječek je dostatečný např. k dobrému železnému klobouku, jehož krempa tě od krku nahoru pokryje
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.
trener
Příspěvky: 285
Registrován: Čt 30. Črc 2009 19:39:28
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od trener »

Dnes jsem prohlížel Ospreye 12.-13.stol a na obrázku ze 13. tam oboječek je.
Avátar uživatele
Alweron
Příspěvky: 399
Registrován: Út 17. Lis 2009 10:19:26
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od Alweron »

Za obojek díky, to jste mě potěšili...

Rozhodně chci, aby vojna byla mým řemeslem...A tím myslím, že budu vázán ke svému pánovi, ne nějaký potulný nájemný bojovník (stejně mám pocit, že je to na tuhle dobu spíš romantická představa...).

Halenou myslím košili, tedy nejspodnější vrstvu, bez zapínání...

Tunika nebude rozstřižená, ale rozšířená...A bude samozřejmě delší než košile...

Kápi jsem myslel spíš do nepohody...
Nad tou pokrývkou hlavy se ještě zamyslím...

Ještě ohledně těch tesáků - nemáš nějaký ideálně nález nějakýho takovýho?

Puklíř mám zatím plochej, na KM by snad stačil, ale do budoucna chci rozhodně vhodnější...Ale na seznamu věcí na pořízení je docela nízko, myslím...
"Odčiňte své hříchy, neboť jednoho dne se ohlédnete a uvidíte, jací jste byli!"
Avátar uživatele
Alweron
Příspěvky: 399
Registrován: Út 17. Lis 2009 10:19:26
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od Alweron »

trener napsal:Dnes jsem prohlížel Ospreye 12.-13.stol a na obrázku ze 13. tam oboječek je.
Který to jsou? Mrknul bych se, tak jestli je tady náhodou nemám...(Ehm, stažený)
"Odčiňte své hříchy, neboť jednoho dne se ohlédnete a uvidíte, jací jste byli!"
Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 2705
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od maser »

Tesák na naší dobu nalezený zatím není (tím myslím vypublikované). Publikované jsou až z počátků 15. století.
Takže zbývají dobová vyobrazení a analogie ze zahraničí.
silva-nortica.blog.cz
Avátar uživatele
noxter
Příspěvky: 262
Registrován: Stř 08. Črc 2009 18:04:57
Místo/Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Lukáš - zbrojnoš nižšího šlechtice...

Příspěvek od noxter »

Místo tesáku bych volil třeba nějaký pěkný falchion, ono stejně z obrázku těžko poznáš jestli je to mečový tesák nebo falchion nebo to někdo pojmenuje úplně jinak :)
Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti