DOBA KARLOVA

Opět tu motáš vše do kupy- policejní zásah pod jednotným velením či K1 v kleci nemůžeš přeci srovnávat se středověkým zápasem.

alwarez napsal:Ty chvaty jsou napadne podobne tem obrazkum ze stredovekych knih co ?
Ve vetsine pripadu jsou stejne co ?

opravdu ti nerozumím Chvat může být stejný i několik stovek let pokud v této podobě funguje. Takže o co vlastně jde?

alwarez napsal:Ale ano; neni technicky stejne pokud nekdo provedl bocni prehoz za stredoveku i kdyz souper byl ozbrojen mecem co mohl byt zachycen poklicovym stitem nebo ja hodim policalta ,kdyz odrazim ranu pendrekem ,nebo ten samy chvat pouziji v zavodech a vyhraji na Ipon ,technicky je to ten samy chvat pouze v rozdilne dobe s rozdilnyma emocema atd...
Aplikace chvaru je vzdy temer stejna za rodilnych podminek,stoleti a emoci.....

Tak počkej chvat je technicky stejný, ale není stejný pokud ho použiješ v jiných situacích?
Chvat nebo ta technika chvatu bude stejná, ale samozřejmě hrají roli další faktory- oděv, zbraně v rukou protivníka, tvé zkušenosti, nedostatek místa atd. Chvat používáš ten který ti pro danou situaci vyhovuje, pokud ti na něj reaguje protivník pak plynule přejdeš k jinému chvatu tak aby jsi nakonec dosáhl kýženého výsledku. Jenom nechápu jak to vlastně souvisí se středověkým zápasem a co jsi chtěl sdělit předchozími příspěvky.

Pleteš to opravdu páté přes deváté.
Začal jsi na tvrzení, že 10%chvatů jsou neučinné, 10%vysoce účinné- Podle mne jsou účinné všechny a je jen na tobě jak jich využiješ.

pak do toho připleteš srovnání s Asií- nelze srovnávat středověký zápas a asijské bojové umění-navíc jaké, Je jich hromada. Podobnosti by jsi jistě našel, ale podle mne to srovnávat nelze.

pak hodíš tvrzení, že cituji...Navic jednoduche chvaty nemusi byt ucinne ani na zacatecnika... Jednoduchý chvat je -li proveden tak jak má být je účinný i na profesionála. Jde o to vhodně ho použít.

další věc, opět cituji...Ze zapas pesaci neumeli vychazim z toho ze rytir, kdyz byl na koni se pocital za 14 pesaku a na zemi za 7 pesaku ...
nevím kde jsi se doslechl ty počty, ale převaha rytíře na koni nad pěchotou byla v jeho vycvičenosti, vybavenosti, lepší ochraně, lepší výzbroji a ve své době zcela nezlomitelnou silou útoku na kopí v plném cvalu, kdy rozšmelcoval vše co mu stálo v cestě. Pokud už se dostal na zem pak (za předpokladu, že mu panoš nedovedl nového koně, či ho jeho družina nechala na pospas pěchotě) měl opět převahu ve výstroji a výzbroji a vycvičenosti. Ovšem jak praví klasik- Nec Hercules contra plures - Ani Herkules nezmůže nic tam, kde proti němu stojí více (protivníků). Česky dle Sapkowského: Každý šermíř na hovno, když nepřátel nerovno. Neznamená to ovšem automaticky, že pěchota zápas neovládala. Nebyla v něm patrně cvičena nijak vehementně, ale nějaký základ jistě pochytila-ať už od starých ostřílených psů, ze rvaček v táboře, z bitev, z hospod atd. atd. Rvát se uměli. Takže převaha rytíře nebyla dána tím, že by pěchota neovládala zápas, ale jeho celkovou lepší vybaveností a vystrojeností a výcvikem.

No a v dalších příspěvcích do toho motáš Egypt, opět Asii, K1 ultimátní zápasy, policejní zásah atd. Je to domotaný celý.

Takže zpět- co jsi vlastně chtěl říci?

Alwarez:
Při vší úctě, tohle mi nedá. Pokud chceš, aby tahle debata měla nějaký (konstruktivní) smysl, dovolím si Ti poradit tři věci:

1. Začni používat dělení textu na věty, označené na začátku velkým písmenem a na konci interpunkčním znaménkem. Jednotlivé myšlenkové skoky odděluj novým odstavcem. Ideální by bylo, kdyby ses naučil používat i diakritiku.
Tohle není bezúčelné buzerování za pravopis. Dovolím si neskromně tvrdit, že moje schopnost porozumět psanému textu je na velmi dobré úrovni, ale v těch Tvých příspěvcích se opravdu neorientuji.

2. Zkus si přečíst něco o tom, co je to středověk a feudální systém, o tom, jak byla organizována tehdejší vojska a jak se vedly bitvy, co znamenalo být rytířem... Možná se dozvíš, jak to bylo s tou chudou Anglií, se ztrátami v bitvách, s rytíři a pěšáky, zjistíš, že něco jako průměrný věk tehdy vlastně neexistovalo, že onomu slepému králi nebylo 70, ale 50 (a také proč dopadl tak, jak dopadl), a spoustu dalších zajímavých věcí.

3. Sežeň si vybavení a zúčastni se nějaké seriózní historické akce. Tam si budeš moci velkou část toho, co se dozvíš z literatury, ověřit v praxi. A třeba s úžasem zjistíš, že technické umění zápasu není něco, co bys v bitvě příliš využil - a už vůbec ne něco, co by významně rozhodovalo o počtech padlých.

alwarez napsal:Omlouvam se ,ze jsem napsal neni technicky stejne ......ma tam byt je technicky stejne .....
z podmetu se clovek snazeji orientuje, nez a z nejakeho bocniho prehozu ten muze byt devastujici, kdyz je provaden nekde na kamenech a tak vyrazi dech i kdyz je telo chraneno kabatcem a treba zeleznou kosili -----puvodni spor byl ze ty chvaty byla jenom papirova teorie co pesaci stejne neovladali.... Clovek muze byt rvac co neumi techniku a spoleha se na svoji silu ,vydrz a bezohlednost takovych i dnes je po hospodach hodne . Zapas se prolina staletimi a kazde staleti jej upravilo podle svych potreb . Rytir byl lepe chranen a tez vycvicen, nebot nic jineho nedelali a tak v boji proti sedlakum to bylo jako kdyby nejaky amatersky boxer mizerne kvality bojoval proti profiku dobre kvality tak i kdyz by na nej sli najednou urcite jim da nekolika KO nez jej dostanou , a kdyby sedlaci= pechota ovladala nejak vedecky bojova umeni ztraty stredovekych bitev by zastavily narust populace jako to ucinil cerny mor 1348 .....prumerny rytir byl rad ,ze kdyz se dozil 35 let...ten kral co jel z Prahy do Krescaku byl 70 lety a slepy, ale stale chtel bojovat a tak jej nasli rano sestreleneho z kone i s doprovodem 2 rytiri co jej nasledovali .....

tohle je hodně mimo realitu ale jak píše Pike

Me to pobavilo ps: Pisu z mobilu, takze bez dia. To, abych nebyl za negramotu. Pps: Jan umrit chtel, proto v Crecy padl, jako muz, jako kral. Zdar

Milý Alwarezi, tady je admin ex machina:

Jseš krapet mimo mísu (nejen tady, ale i v jiných tématech). Začni psát rozumné příspěvky co mají hlavu a patu, zakládají se na faktech a ne na tvých nějakých mimozních osobních dojmech a mají v rámci možností civilizovaný pravopis. Jinak s tebou můžeme těžko diskutovat

Jinými slovy - pokud se nezačneš urychleně řídit radama, co tu uvedl Pike (bod 1. a zejména bod 2.), tak ti do budoucna nemůžu zaručit, že se ti sem bude dařit přispívat bez potíží

S pozdravem

Zdeslav, administrator fora

alwarez napsal:Podle odpovedi vidim ,ze nikdo zapasu nerozumi a pouze zijete ve sve fantazii a nikdo vubec nestal nekdy v ringu odkud pred vami nekoho odnesli a ted je rada na mne .Jo a civilizovanej jsem
malo to mate pravdu, prosekavam se dzungli strilim hady od boku nekdy brokovnici ,jindy lukem , muj sen je dostat asi 5 m skrtice ,ze jsi jej prilepim jeho kuzi na hrbet luku..... Jinak vidim ,ze se neda pokracovat v debate o zapasu s laiky a tak bye ,bye Ill see you in my dream !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nehul to

alwarez napsal:Podle odpovedi vidim ,ze nikdo zapasu nerozumi a pouze zijete ve sve fantazii a nikdo vubec nestal nekdy v ringu odkud pred vami nekoho odnesli a ted je rada na mne .Jo a civilizovanej jsem
malo to mate pravdu, prosekavam se dzungli strilim hady od boku nekdy brokovnici ,jindy lukem , muj sen je dostat asi 5 m skrtice ,ze jsi jej prilepim jeho kuzi na hrbet luku..... Jinak vidim ,ze se neda pokracovat v debate o zapasu s laiky a tak bye ,bye Ill see you in my dream !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Říkal jsem si že se nebudu zapojovat, ale opravdu mi to nedalo, podle tvého psaní bych právě tebe typoval na laika, tak 12-let borce který je strašně „cool“.

Pokud budeš zápasit, o život, tak použije jen ty věci ve kterých si věříš, aby jsi co nejrychleji a nejefektivněji zneškodnil protivníka, na víc prostě není čas. Pokud to budeš brát sportovně pak můžeš zkoušet různé techniky, protože ti to nebude osudné.

Nesetkali jste se s nimi na Grunwaldu? Asi nebezpečná skupinka.
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Zpracování videa slabší, obsah celkem zajímavý, zvláště ty reliéfy na domě, nevíte někdo, kde to je? Ve Vratislavi? Případně je to originál? Polsko bylo strašně postižené za 2. světové války, tak bych se divil...
http://www.youtube.com/watch?v=xfuMYqfmACM