Stránka 2 z 39
Re: Fotografie originálů
Odeslal: So 20. Pro 2008 13:32:27
od Zdeslav
Ano, lentner je německé pojmenování pro to, čemu my dneska říkáme plátový kabátec, který se může nosit jako zesílení kroužkové zbroje, ale i samostatně. Byl vyroben výhradně ze silnější kůže podbité plechem (sukno není podle mě dostatečně pevné na to aby kov udrželo a netrhalo se). Přičemž společensky výše postavení vojáci si jej často nechávali ještě zašít do látky - a nešetřili drahými materiály (hedvábí, samet) - aby to vypadalo reprezentativně.
To se potom nahradilo leštěnými, bohatě zdobenými kyrysy, které byly reprezentativní samy o sobě a nosili se venku. Lentnery pak mohli ještě soudobě existovat jako levnější varianta téhož.
Valkoun: Když se podíváš pozorně, je docela dobře možné, že dotyčný má na sobě jednoduchý vícedílný kyrys a jen dolní suknice je z podbíjených dílů. A všechno je to zašité dohromady v látce (sametu?). No a proč nemá viditělně kyrys? Mimo to, co jsi vyjmenoval to může být docela dobře i kvůli rozdílu v ceně. Leštění bylo ve středověku výhradně ruční a poměrně náročné a tak každý leštěný plech byl přirozeně dražší, než plech neleštěný. No a tahkle se ten neleštěnej plech jednoduše schoval pod samet a bylo hotovo
(můj pohled na věc)
Re: Galerie postav
Odeslal: So 20. Pro 2008 14:50:55
od Zdeslav
Jezdci, přelom 14. a 15. století. Moderní postroje. Loňský Grünwald.
Re: Fotografie originálů
Odeslal: Po 22. Pro 2008 11:06:06
od Maršálek
ale kdež - leštění jako závěrečnou povrchovou úpravu provádějí tovaryši a nikoli platnéřský mistr... a loket sametu stojí jako tučný vůl, takže frajer byl ten v sametu a ne ten, který to nosil vyleštěné bez svrchní erbovní suknice

Navíc je zjevné, že zvytek zbroje leštěný je, takže není o čem

Re: Galerie postav
Odeslal: Po 22. Pro 2008 11:10:56
od Maršálek
Zdeslav napsal:No...mně se na něm líbilo hlavně zpracování těch rukou s ramenní poklicí a účes. Pokud by to měl být sám vévoda tak mi přijde spíš i takový podvybavený...mám dojem, že by pravděpodobně měl ještě nějakou zesílenou ochranu trupu...a samozřejmě ten pás asi mnohem zdobnější. Každopádně díky za korekturu a připomínky...
to neber zle, ale takového chlapa stále strčím do kapsy s tím, co mi doma z doby na Karla IV. zbylo a to jak s výbavou do pole, tak i na večerní hostinu, kde se několikrát převléknu - a to nejsem velmož, natož kníže

i zbrojné odění musí odpovídat společenskému postavení nositele a řádně ho reprezentovat, často se při rekonstrukci šlechty držíte zbytečně při zemi
takhle si to nějak představuji, viz. výše tvůj odkaz: Šlechtic na tažení s družinou. 2. polovina 14. století.
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Re: Galerie postav
Odeslal: Po 22. Pro 2008 13:56:55
od maser
Ochrana rukou toho slezského šlechtice mi přijde trošičku nedokonalá. Ta kůže je dost tenká a ty zpevňující pruhy mi taky moc pevný nepřijdou. Z hlediska ochrany tedy asi nic moc, u Poláka obzvlášť

Na kroužcích bych to ještě pochopil, ale v tomhle případě bych volil spíš tvrzenou nebo tlustší kůži.
Re: Videa z historických akcí
Odeslal: Po 22. Pro 2008 18:38:49
od Divous
Zdeslav napsal:Originál zbroje vysokého šlechtice přibližně z roku 1390 a šlap se závěsem (14. století).
ještě k této zbroji - všimněte si těch řemenů na přední straně kroužkové kapuce. K čemu to bylo? Vypadá to jako řemeny kterými je stažený i ten kabátec, ale proč jsou i na kápi? Že by se ta kapuca tím přidělávalal na kabátec?
Re: Fotografie originálů
Odeslal: Po 22. Pro 2008 23:26:46
od Zdeslav
Maršálek:
Aha, tak to díky za poučení a za srovnání.
Mám pořád docela bordel v poměrech cen. Vím, že leštění bylo drahý, samet byl drahej...ale co bylo nákladnější si nějak nejsem schopen dát dohromady.
Divous
No, dovedu si představit, že je to tak. Možná to bylo proto, aby při boji kroužky neposkakovaly a nepřekážely.
Re: Fotografie originálů
Odeslal: Út 23. Pro 2008 21:50:37
od Zdeslav
Náhrobek Přemysla Otakara II. v katedrále svatého Víta v Praze. 2. polovina 14. století
Re: Kompletní zbroje
Odeslal: Út 06. Led 2009 16:58:41
od Zdeslav
Šlechtic s psím nosem a přivazovacími terči, 2.polovina 14. století.
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Problémy o kterých víme: Na svůj stav má poměrně slabou ochranu nohou, jako šlechtic by si mohl dovolit minimálně podbíjené nohavice, takováto ochrana by příslušela spíše lehkým neurozeným jezdcům, nebo těžší pěchotě.
Re: Kompletní zbroje
Odeslal: Út 06. Led 2009 18:21:42
od Divous
s poslední fotkou nesouhlasím. Pro šlechtice té doby bych uznal vycpávanici bez kyrysu (můžou být pod ní kroužky, že) ale ne holé nechráněné nohy!
Obecně se totiž dá říct, že plátová ochrana nohou se vyvíjela rychleji než plátová ochrana horní poloviny těla. Z logického důvodu, neb šlechtic - jezdec byl co se dolní poloviny těla zcela pasivní (vyjma pohybů nutných k ovládání koně

) a tudíš zcela odkázán na "armu defenzivu". Vlastně z pohledu platneřiny si dovolím tvrdit, že vývoj ochrany nohou a hlavy má náskok před zbytkem.....takže šlechtice s psím čumákem a kamašemi neberu 8-