DOBA KARLOVA

Prosím pěkně, co jsou to ÁHáčka?

Archaeologia historica- sborník vydávaný každoročně po arch. konferenci středověku. Většinou je každý díl zaměřený na jedno téma (vesnice, města)
http://www.mvs-brno.cz/publikace/archae ... orica.html

trener napsal:Vladtně tři

Obávám se, že španělské hedvábné tkaniny 15. století asi nebudou tím správným pramenem pro Střední Evropu 2. poloviny 14. století. Stejně tak jako oděvní účty jedné královské družiny, mimochodem patřící pravděpodobně nejbohatšímu mezi tehdejšími panovníky, nejsou ničím víc než oděvními účty jedné královské družiny. Pro běžného českého šlechtice, měšťana či poddaného jsou zhola k ničemu

No já tedy anglicky moc nerozumím, ale je-li tam napsáno eight, neznamená to od osmého (do patnáctého) století? Takže tam asi bude i něco o druhé polovině čtrnáctého... A už dost, tato diskuse se začíná zvrhávat někam mimo badatelský zájem...

Kordulka napsal:... "tolika vzory, že se dle nich dají rozlišovat jednotlivé dílny", aniž uvedli prameny či literaturu. Vaše tvrzení jsou, pánové, sice velmi kategorická, avšak bylo by namístě, kdybyste je alespoň něčím doložili...

Nenapadlo mne, že se někdo nebude schopen zorientovat v několika odstavcích. Promiň, přesně tedy:
- Gollerová – Plachá, J.: Látky z pražské královské, hrobky. Praha, 1937. Naše nálezy, vesměs 14. a 15. st.
- May, F. L. Silk Textiles of Spain: Eighth to Fifteenth Century. New York: Hispanic Society of America, 1957.
- Serjeant, R. B. Islamic Textiles: Material for a History up to the Mongol Conquest. Beirut: Librairie du Liban, 1972.
- M. Vedeler, Report on the Textiles in Patrimonio Nacional, Palacio Real, Textile Analysis, Textiles studies in Palacio Real, Madrid, 2006
- C.L.Dahl, Report on the Textiles in Patrimonio Nacional, Palacio Real, Notes on the Visual Apperance of the Frilled Textiles from Burgas and the Methods of Constructig Frilled Edges, Textiles studies in Palacio Real, Madrid, 2006
Předpokládám, že to stačí, týká se to hlavních středisek výroby textilií. A ikdyž jsou to publikace týkající se více století (sledují totiž třeba i vývoj těch vzorů) pak o 14. je tam toho dost. Jsou dvě možnosti, buďto věřit tomu, že jsem to ( a netvrdím že celé, podstatné části ale ano) četl a nebo si to sehnat a přečíst.

Kordulka napsal:...zavádění tím, že pozůstatky tkanin, užívaných výhradně panovníky, považujete za vhodný zdroj inspirace pro ostatní společenské vrstvy... ...se lze jen útrpně pousmát, protože zde se probírají oděvy, materiály a vhodné poklady k nim pro šlechtu...

Obávám se, že útrpně se lze pousmát nad neznalostmi Tvými. Právě z citovaných publikací totiž vyplývá, že
tyto vzory lze použít i pro šlěchtu či majetné měšťany.
Opět se musím opakovat. Místo zbytečného kecání zde si aspoň zhruba prolistuj Newtonovou:
Newton, S.: Fashion in the Age of the Black Prince. A study of the years 1340-1365. Boydell Press, 1980.
Ony se ty oděvní účty sice vztahují převážně ke královské rodině, ovšem převážně.
On totiž ať už Etiene Castel či Eduard Tadelin jako správci velké garderoby byli i obchodníci a dělali i jiné zakázky než pro královskou rodinu. V této souvislosti zde najdeš i celkem obsáhlý inventář oděvních součástí manželky pařížského právníka, případně rozsáhlé zmínky o oděvech, které si na různé příležitosti (ať už vánoční bohoslužba nebo turnaj) brali nejen členové královské rodiny, ale také třeba šlechticci z okolí krále, případně šlechtici, kteří na turnaji zápolili. Doporučuji též poznámky o oděvech pařížanů u příležitosti návštěvy Karla IV. tamtéž apod.

Ono se totiž nedá všechno vygůglit, ono se občas musí i něco přečíst. A teprve spousta takových drobných zmínek a střípků nám teprve složí celkový obraz...

Kordulka napsal: Na závěr - když už chcete s něčím polemizovat, naučte se alespoň používat správný argumentační aparát, citujte úplně a přesně, ve správném pořadí, nevytrhujte z kontextu, uvádejte prameny a vůbec dodržujte základní pravidla odborné práce.

Ano! K tomu se nedá než dodat: Nápodobně!

Kordulka napsal:jedné královské družiny, mimochodem patřící pravděpodobně nejbohatšímu mezi tehdejšími panovníky

Tak já myslel, že se tady rekonstruují šlechtici (a další) patřící k tomu úplně nejbohatšímu panovníkovi v této době, římskému císaři. Jsem tu dobře u Karlovců, ne?

Další ukázky (Fajt, J. (ed.) 2006: Karel IV. Císař z boží milosti. Kultura a umění za vlády Lucemburků 1310-1347), zde víc obrázků:

Pěkné, ale stejně malé. Doporučuji buď monografii, kde jsou vyfocené detaily deskových obrazů, nebo přímo Anežský klášter
Jinak děkuji za svatého Václava, už vím, jak si sepnu hodobožový plášť. Jen se musím naučit utkat z hedvábných nití tak hutnou tkanici

Trochu mě zarazilo to uvazování nohavic u toho pajtaše v ružovém puirpotu(nebo jak se to píše)v levém horním rohu, myslel jsem že je to spíš záležitost 15stol. http://www.themorgan.org/collections/sw ... asp?id=813

noxter napsal:jsem že je to spíš záležitost 15stol...

Však ten rukopis taky je z 15. stol.