Stránka 2 z 3
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Pá 08. Říj 2010 8:54:37
od Czernozub
Kateřino nebudu tu s tebou rozvíjet nějaký flame-war, ohledně toho že se pleteš

Velkoknížectví litevské začalo z území dnešní Litvy, vládli mu litevci, mluvící litevsky, z litevského města Vilniusu. Ano, v době Algirdase říše fungovala tak že východní část byla pod správou Algirdase(, a západní(tj. pobaltí) pod vládou Jogaila, ale pořád to byl jeden stát.
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Pá 08. Říj 2010 9:46:11
od Kordulka
Podívej se - nemáš pravdu, víš to, že ji nemáš a vzpomeň si na naši diskusi o Litvě na FB.
Nabídli jsme ti pomoc - tak si ujasni, co chceš zjistit a pak se ozvi. Pokud o ni nestojíš, stačí říci a není co řešit.
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: So 09. Říj 2010 20:40:52
od Přibík
Tak nejak furt nerozumim tomu proc chces delat Litevce? pokud vim tak na uzemi cech nedela nikdo Litevce ? CHces snad rozjizdet svuj projekt Litevskeho velkoknizectvi? a nebo budes hrat uvedomeleho Litevce, ktery se bezne na akcich kamaradickuje s nemeckymi rytiri? To mi trosku nesedi jezdit na akce s lidmi, kteri predstavuji "fanaticke" krestany a pritom si hrat na LItevce kteri se zuby nehty branili krestanizaci. Neni lepsi si poradne udelat nejakyho poradnyho ceskyho pacholka nez se poustet do neceho pro co nemas uplatneni a jen se v tom zahrabes??
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: So 09. Říj 2010 20:56:54
od Zdeslav
Souhlas s Přibíkem.
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Ne 10. Říj 2010 11:12:58
od Czernozub
Přibík: protože z postav českých mi nějak nic nesedlo, a zas postavu která mě nebaví dělat nechci. Navíc s Litevcem v Čechách by na Karlovu dobu neměl být problém, kontakty doložené máme...
Úplně nejradši bych našel někoho komu by se chtělo dělat Štěpána, synovce litevského velkoknížete a od roku tuším 1368 Karlova dvořana. Sám na něj bohužel nemám...
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Ne 10. Říj 2010 11:40:01
od Bestian
Jako žoldák mohl samozřejmě v řadách české šlechty litevec působit, proč taky ne. Tou zásadní otázkou je pohanství,žijeme v době kdy pohan je pohan, tedy něco špatného, pán by se zřejmě velmi sazaval o jeho pokřtění!
Druhou otázkou je oblečení. Černozub má doložené, že se litevci oblékali jako u nás za raného středověku, dobrá proč ne, ale až se mu oblečení zničí, co pak, nechá si šít střihově stejné oblečení? Nebo po vzoru okolí a živitele si nechá ušít modu platnou v místě služby? Podle mě se rád přispůsobí, přeci jen je to jednotlivec!
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Ne 10. Říj 2010 11:41:19
od Přibík
a v cem je lepsi Litevskej pajzl od ceskyho?
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Ne 10. Říj 2010 11:47:40
od Bestian
Má býl lepší? O tom přeci nejni řeč! Dělá co ho baví a o to jde ne? Zásadní je,aby to dělal správně.
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Ne 10. Říj 2010 12:25:07
od Kordulka
Bestian napsal:Jako žoldák mohl samozřejmě v řadách české šlechty litevec působit, proč taky ne. Tou zásadní otázkou je pohanství,žijeme v době kdy pohan je pohan, tedy něco špatného, pán by se zřejmě velmi sazaval o jeho pokřtění!
Druhou otázkou je oblečení. Černozub má doložené, že se litevci oblékali jako u nás za raného středověku, dobrá proč ne, ale až se mu oblečení zničí, co pak, nechá si šít střihově stejné oblečení? Nebo po vzoru okolí a živitele si nechá ušít modu platnou v místě služby? Podle mě se rád přispůsobí, přeci jen je to jednotlivec!
Otázkou je také, JAK by asi tak jeho pán přišel k takovému žoldákovi - především právě proto, že to je pohan. Kdyby to balo dřív, pochopitelně si jej mohl ulovit při některé z "christianizačních" trestných výprav (ano, křesťanství se šířilo stejně brutálně, jako to je dnes vyčítáno islámu), které např. Přemysl Otakar II. do Pobaltí vedl. Ale Karel nic takového nedělal - kolem r. 1368 vyslal do Pobaltí diplomatické poselstvo vedené Arnoštem z Pardubic, které mělo dohodnout spojenectví s Pobaltím proti uhersko-polskému paktu a vojenskou ochranu Říše římské výměnou za pokřesťanštění Pobaltí. Diplomatická mise sice ztroskotala, ale Karel vymyslel takovou šikovnou lest a jednoho z vladařských synovců na svůj dvůr, přiměl jej k přijetí křesťanství a zřejmě předpokládal, že to by mohla být cesta k rozšíření vlivu do Pobaltí. Jenže to byl vladařský synovec a pokusy o vojenské spojenectví mezi panovníky.
Neumím si moc představit, jak by se co Čech dostal litevský žoldnéř a notabene do služeb nějakého obyčejnějšího šlechtice. Ale i kdyby, zcela jistě by byl okamžitě donucen přijmout křesťanství a naše zvyky. Souhlasím s Bestianovou otázku - JAK by chtěl Černozub dělat etnického Litevce ve službách českého pána - tedy zachovat si pohanský oděv a zvyky?
Vzhledem k vazbám Čech na Uhry, Polsko, Německo, Rakousko a Středozemí by bylo podstatně schůdnější pustit se třeba do Kumána, Poláka nebo někoho z Orientu. A navíc by našel kolegy, protože v ČR jsou lidé, co např. Kumány, Poláky a Kozáky dělají, a to na velmi dobré úrovni.
Re: Oděv etnického Litevce, cca mezi lety 1340-1370
Odeslal: Ne 10. Říj 2010 12:49:27
od Czernozub
Inu, je tu ještě možnost přes soukromý sektor- přes kupce z východu, doba byla zlá, a ochranka samozřejmost. Křtěný klidně být můžu, ale můj soukromý názor je, že pánovi táhnoucímu do boje bylo fuk čemu jeho vojáci věří, hlavně když věřili ve vítězství a toho pána, ale to je jen úvaha. Byly tu taky války s Polskem, takže další možností je zatoulaný sběh. A žoldáci z povolání se mohly dostat pěkně daleko, viz. husité padnuvší v Bulharsku v bitvě u Varny, pod velením onoho pověstného kardinála Cesariniho.