Stránka 13 z 22

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 20:15:50
od Jiří z Holohlav
Ten tvar zvonu - jeho vršek se mi nejeví jako zřejmý šlap,lícní část by měla být tak asi pod uší - tahle mi připadá dlouhá - postnutý originál je skutečně starý ,ještě nemá lícní protažení,ale zvon má krásnou čistou linii a hezky je vidět to zajištění nasazeného nánosníku.

Není to katastrofa ,ale škoda aby mu to pozděj kazilo dobovou figuru :-)

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 20:23:59
od mahy
Počkej počkej Jiří, postnutý originál je tu jenom pro názornost toho krytí nosu. Jinak je to úplně jiný druh přilby. To nelze přeci srovnávat!

Jinak pro všechny- Já právě nevím, kde se bere ta jistota, že zvon musí být tak a tak, linie přilby tak a tak...
To se to dělalo ve fabrikách na lisech a všechny kusy byly stejné? Já myslím, že rozhodně ne. Takže co kus to originál. Podobné si ty přilby byly, šlo -li o jeden druh či typ přilby, ale záleželo na umu a vkusu helmíře a na tom kdo si helmu nechal udělat, jak ty přilby pak vypadaly.
Takže tvrdit, že určitá přilba nemůže být protože nemá toto a toto a tato to tam přeci nemá je blbina.

Jiné je to u naprostých nesmyslů- o tom se nepřu! Ale řešit zda šlap má menší, vetší náběh na špici atd. je asi mimo.

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 21:14:17
od Jiří z Holohlav
Jenže v téhle hře se hraje na to co je doložitelné .... takže hledej .

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 21:23:03
od mikey.88
Řekl bych, že ten vrchlík má skutečně špatný tvar. Oblé přilby se dají zařadit mezi lebky , leby aj. přilby kopírující tvar lidské lebky. Tvar šlapu je hrotitý. Někde více a někde méně. Ale přilba na fotce nemá zřejmě žádný hrot. Navíc nemá takový ten zaobleně zatočený okraj plechu. Je to často vidět na přilbách z levné velkoprodukce, že na historičnost moc nekoukají. Jako je to věc názoru, ale za sebe říkám přilbě z fotky ne ;)

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 21:45:13
od mahy
Jiří z Holohlav napsal:Jenže v téhle hře se hraje na to co je doložitelné .... takže hledej .

Ten týpek vlevo- podobné
Obrázek

Taky podobná rekonstrukce
EDIT Bahnak: odebrán nefunkční odkaz

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 21:47:18
od maser
mikey.88 napsal:Řekl bych, že ten vrchlík má skutečně špatný tvar. Oblé přilby se dají zařadit mezi lebky , leby aj. přilby kopírující tvar lidské lebky. Tvar šlapu je hrotitý. Někde více a někde méně. Ale přilba na fotce nemá zřejmě žádný hrot. Navíc nemá takový ten zaobleně zatočený okraj plechu. Je to často vidět na přilbách z levné velkoprodukce, že na historičnost moc nekoukají. Jako je to věc názoru, ale za sebe říkám přilbě z fotky ne ;)
Bohužel nemáš pravdu. Šlap se nevyznačuje zahrocením hrotu. V tomhle ohledu má pravdu Mahy.
Šlapy jsou moje vášeň, takže už léta projíždím odbornou literaturu a k dnešnímu dni mám cca 45 zdokumentovaných šlapů vč. fotografií, občas i nákresů a podrobných oficiálních informací. K tomu cca dalších dvacet částí šlapů či jejich hledí. Tudíž si myslím můžu tvoji teorii snadno vyvrátit.
Jako příklad můžu uvést jeden z nejstarších dochovaných psích nosů (který se mi mj. bude vyrábět), kde je hledí usazeno na klasickém šlapu který je kulatý (a z čistě prozaického hlediska jí zatím nikde nepublikuju), dále pak exemplář z Deutches Historische Museum, přilba v norimberském muzeu, Valais, unikátní nález ze Sandoměře atd. Obrázky si můžete dohledat na netu, nebo tady po diskuzích.
Pro začátek doporučuju přečíst, nikoli jen zkouknout obrázky, tohle: http://www.myarmoury.com/feature_spot_bascinet.html
Neříkám, že ta postovaná přilba je tvarem ideální, ale rozhodně je použitelná.

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 21:58:00
od maser
Ještě teda abych nebyl úplně zlej, tak postnu i nějaké skutečné patvary zvonů (těď nejde o zahrocení, ale o ukázku toho, že není šlap jako šlap). Vyhrabal bych jich víc, ale pro ukázku myslím stačí tohle:

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 22:04:48
od mahy
mikey.88 napsal:Řekl bych, že ten vrchlík má skutečně špatný tvar. Oblé přilby se dají zařadit mezi lebky , leby aj. přilby kopírující tvar lidské lebky. Tvar šlapu je hrotitý. Někde více a někde méně. Ale přilba na fotce nemá zřejmě žádný hrot. Navíc nemá takový ten zaobleně zatočený okraj plechu. Je to často vidět na přilbách z levné velkoprodukce, že na historičnost moc nekoukají. Jako je to věc názoru, ale za sebe říkám přilbě z fotky ne ;)

Mikey právě, že ono ovalení není zárukou originálu. Na Maserem postnutých obrázcích(děkuji mu za ně) je to krásně vidět. A když náhodou zmíním zbroje z Brodku, tak tam je dobře popsáno, jak hrubé bylo zpracování zbrojí- neovalené hrany atd. http://www.arsmaiorum.eu/Texty/Petr/Pla ... Brodek.pdf

Re: Přilbice

Odeslal: So 25. Črv 2011 23:13:29
od mikey.88
Ok ok panove. Argumenty zmenily muj nazor na vec. Nicmene mi ta prilba porad prijde divna. Mozna je to povrchem. Nevim. Maser: Diky za ty fotky.

Re: Přilbice

Odeslal: Ne 26. Črv 2011 8:06:10
od Jiří z Holohlav
No,tak si to znovu porovnejte ,ani to co připomíná víc homoli než šlap nemá čelo a přední stranu vrchlíku podobnou lebce . A ta "rekonstrukce" z Paladina - no nevím ,jejich nabídka mi připadá stánkařská.
Já bych to poslal celý dál a pořídil klasický šlap.