Přilbice

[Smil]

Z praktického hlediska proč ne? Dvě přilby jsou lepší než jedna.

[Zdeslav]

Proč ne?

Tak si to někdy zkus. Ten klobouk by asi na tý spodní přílbě docela tancoval, nehledě na to, že je to prostě zbytečný a těžký.
S tou interpretací je problém. Najde se několik pramenů, kde to vypadá evidentně jako ozdobné klobouky,
na dalších to zase vypadá evidentně jako kovová přílba a obě součásti jsou i vyobrazeny stejnou "kovovou" barvou. Například v Romanci o Alexandrovi jsou kupodivu vidět obě tyhle varianty. Pro obě části kovové by mluvilo i několik náhrobků a plastik (nemám je teď v hlavě, ale někde se tu určitě potulujou).

Nějak si ale nedovedu představit to užití v praxi. Proč by si ten člověk bral na hlavu dvě helmy? Mohl by nastat případ, že by potřeboval rychle přehodit z klobouku na šlap nebo obráceně?

Nejpravděpodobnější se mi zdá, že v případě že nešlo o ozdobný klobouk z plsti, to byla prostě aditivní plátová ochrana boku hlavy, tzn. že to nebyla druhá přílba.

Námět na bádání je to ale lákavý, zkusím se do toho příští týden pustit a zmapovat to. Alespoň z toho, co budu mít k dispozici.

[Divous]

Mě by zajímalo, kde to autor tohoto obrázku viděl.

jo, to je přesně ten obrázek z toho mého Ospreye...takže už nic scanovat nemusím, díky

[Martin z Wrabie]

Mě by zajímalo, kde to autor tohoto obrázku viděl.

jo, to je přesně ten obrázek z toho mého Ospreye...takže už nic scanovat nemusím, díky

Ne, to je obrázek z mého Ospreye.

[Smil]

Když tomu klobouku dáš koženou výlož tak tancovat nebude a počítám s tím, že byl někde uchycený řemínky.

Na co dvě přilby? když ti jednu rozkřísnou máš pod ní ještě jednu funční.
jen spekuluju: nemohlo jít o věc užitečnou při obléhání.... padající kde co klobouk nárazy ztlumil. Menší riziko zásahu obličeje nebo otřesu mozku.

Jinak souhlasím.

[Divous]

a co když ta spodní helma nebyl ve skutečnosti basinet, ale jen lebka?

[Maršálek]

Smil: Mám pocit že se došlo k výslledu s odkazem na nějaký pramen (možná Macijewská bible) že se nejspíš jedná o blbou interpretaci šalpu s ozdobným kloboukem navrch. Klobouk potom měl zdobení a rozhodně neměl ochrannou funkci. Ale možná si to už nepamatuji přesně zkusím to tam dohledat.

zmiňovaný typ "kombinované" helmice se objevuje v Romanci o Alexandrovi - Oxford, Bodleian Library, MS. Bodl. 264, (Roman d´ Alexandre), cca 1344 a snad i v Holkhamské bibli - London, British Library, MS Harley 2253, (The Holkham bible), cca 1320-30
nějak jsme se po vášnivé diskuzi shodli, že je lepší se touto cestou nepouštět

[Klinštejn]

V tomhle videu jsou ty zajimave pobaltske divné špičaté teutonské přilby
ENJOY: http://www.youtube.com/watch?v=eAmMcBQavKE

..a mihá se tam i krásný klappvisor

[Jiří z Holohlav]

Mickey - nejsem si tak jist,ten úkos těsně nad očima znamená,že na čele nemáš téměř žádnou ochranu.Když máš dírky takhle na jedné straně ,tak sice neprojde turnajové kopí,za to nic nevidíš /přes díry se hodně kouká/ a ještě hůř dýcháš.Pár kbelců se závěsem se našlo,ale co vím ,tak jen kratičkým.
Opatrně !

[Maršálek]

u těch závěsů kbelců si nejsem jistý, nejde-li o druhotné úpravy v romantismu


ke kombinaci hluboké lebky a železného klobouku v rámci "jedné" helmice - dohledal jsem ji pro 4o. léta 14. st. současně ve více obrazových pramenech s rozdílnou lokací (Anglie, Nizozemí, Čechy). nosí ho jak jízda, tak i pěšáci. domnívám se, že se tedy jednalo o slepou cestu vývoje ochrany hlavy, která se v horizontu druhé generace již neprosadila, respektive asi neosvědčila