Stránka 3 z 6
Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Út 27. Črc 2010 20:40:21
od mikey.88
Obojí bude jen ozdobný lem okolo šlapu. Autor zobrazuje kroužkové pletivo jinak a tak si myslím, že v tomto případě (který jsem vyfotil

) je věc jasná

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 6:55:51
od Kordulka
Já bych to u dvou ozbrojenců vlevo asi také viděla spíš jako zdobení helmic. Ale...
Vpravo kouká kousek dalšího, v červeném varkoči, zpod šlapu mu čuhají kroužky, ale na helmici není není nic, co by připomínalo závěs. Jenže ho kouká moc malý kousek na to, aby člověk mohl spekulovat, zda to je kápě, nebo zda má závěs nějak upevněný uvnitř šlapu.
A u toho, co má šlap bez hledí, zase není vidět, jestli vůbec nějaký závěs má. Škoda, no...
Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 12:46:22
od Andre
Moje zkušenost z náhrobků:
Ad kápě versus aventail:
- lebka okolo roku 1300 ... až na pár výjimek bez závěsu
- lebka mezi lety 1320 - 1330 ... závěsy a kápě tak půl na půl
- lebky a šlapy od roku 1340 výš ... u urozených prakticky pouze aventail, u neurozených lze najít lebky s kroužkovou kápí.
Ad klobouk a kroužková kápě:
- neexistuje žádné pravidlo, nacházím klobouky s kápěmi i bez. Tady je to podle mě spíš otázkou prostředků - klobouky vídám převážně u neurozených, jejichž zbrojné odění je oproti rytířstvu celkově dost ochuzené. Za důvod považuji především určitou rovnováhu v poměru cena:výkon:pohyblivost, která je hodně subjektivní.
Jen tak od boku:
http://www.flickr.com/photos/roelipilam ... 508791796/
Jo a pak také vídám spoustu věcí, které odporují hromadě tezí českých internetových teoretiků a škatulkářů, jako třeba kombinaci šlapu s kloboukem:

(Almaric St Amand, kostel svaté pany Marie v Elsingu, odhadovaná datace náhrobní desky 1340)
Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 14:26:38
od Jiří z Holohlav
Vzhledem k zasunutí meče bych zrovna tohle nepoužil jako argument pro krytí hlavy

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 16:08:47
od Zdeslav
Andre: tuhle kombinaci už bych bral jako běžnou. Není tam celý šlap, ale jen nanýtovaná obruč s bočnicemi. Praktická věc a mnohem lépe doložená, než třeba rybí kost
Co se týká Maserova obrázku, souhlas s Mikeym, IMHO jde o ozdobný lem v obou případech.
Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 16:20:47
od mikey.88
Kordulka: Ten Masérův obrázek je ořezaný. Původní mnou focená verze je kompletní... radši sem hodím přímo odkaz na ty fotky, aby se tu zbytečně nepolemizovalo nad lejnem, bo je to z fotek dobře jasné, co je závěs a co ne
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
Zde je jasně vidět! že ten úplně vpravo nemá klasický závěs. Má "závěs" uchycen těmi čtyřmi body (nějaký druh úvazu proti posunu pod šlapem)
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
A tenhle taky zrovna nemá závěs, který bychom čekali...
Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 17:44:43
od Jiří z Holohlav
Jen jestli ty 4 body nejsou dírky ,aby slyšel - takouvou věc už jsem viděl.
Šlap na kápi chápu jako vývojový stupeń k závěsům.Problém mám mám s kloboukem na kápi - chtěl bych vidět funkční verzi - především upoutání klobouku.
Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 18:32:41
od maser
Andre napsal:Jo a pak také vídám spoustu věcí, které odporují hromadě tezí českých internetových teoretiků a škatulkářů...
Mám podobnou zkušenost

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Stř 28. Črc 2010 19:40:33
od Jiří z Holohlav
Není nad prověrku praxí

Re: Kápě pod přilbicí - ano či ne
Odeslal: Čt 29. Črc 2010 8:02:16
od noxter
mikey.88 napsal:EDIT Bahnak: nefunkční odkaz
A tenhle taky zrovna nemá závěs, který bychom čekali...
Aby toho nebylo málo, tak to taky může být jen drátěný nákrčník.
