Stránka 3 z 4

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 18:54:51
od Gunnar
Co se týče hojnosti mečů v čechách tak o tom svědčí i to že nošení meče bylo upravováno zákony. Myslím že se později dokonce upravilo právo na jejich nošení pro měšťany, řemeslníky a dokonce jejich tovaryše. Chybí mi k tomu ale zdroj :oops: .

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 19:07:40
od noxter
Jenže není meč, jako meč takzvaný "1,5 ruční meč" není zrovna typická pobočka...

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 21:55:07
od scarvein
Budete ma brat za rypaka, ale hned na zaciatok by som sa rad vyslovil proti oznaceniu 1.5 rucny mec. Tento nazov je moderna zhovadilost a v historickych pramenoch sa v nasom obdobi nikde nevyskutuje. Pretoze dnesni ludia zvyknu jedenapolkou nazyvat rozne veci, tak to skusim rozdelit na dve hlavne kategorie.

Jednou su jazdecke mece s predlzenou ruckou (ktore umoznuju aj uchop oboma rukami, avsak este len v nudzovom pripade, ked jazdec skonci na zemi). V tomto pripade ide o takzvany bastard. Dlzka cepele avsak nie velmi vyrazne presahuje dlzku jednorucnych mecov.

Druhou kategoriou su mece so znacne predlzenou ruckou a cepelou, obcas dosahujuce od zeme az po hrud statneho muza. Spravny nazov tychto mecov je dlhy mec (langschwert, longsword). Pouzivali sa hlavne v subojoch, ci uz cestnych alebo nahodnych a samozrejme v sermiarskych skolach. Vacsinou mame tieto mece vyobrazene len v mestskom prostredi pri civilnych nebojovych kostymoch, avsak pravidlo to nie je.

Z hladiska Tvojej postavy je dolezite si uvedomit, ze pesiak by so sebou bral len to, co naozaj potrebuje a co mu bude vyhovovat v zostavovom boji. Dlhy mec je na takyto boj maximalne neprakticky, az nepouzitelny. Takze skor by som to riesil tesakom alebo dlhym nozom, ktore ako pobocna zbran skvele posluzia ;)

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 22:05:28
od Jiří od frýdlantu
Mam nejenom meč, ale i sekeru. Ta by myslím v kombinaci se štítem mohla projít.

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 22:22:37
od Klinštejn
Ale mec nezahazuj a na akce ho ber.. muze se s nim trenovat na akcich :-)

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 22:36:58
od Jiří od frýdlantu
Meč odstraňovat samozřejmě nebudu, krásně mi sedí v ruce a navíc se mi líbí.

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Ne 02. Led 2011 22:40:52
od mahy
scarvein napsal:Budete ma brat za rypaka, ale hned na zaciatok by som sa rad vyslovil proti oznaceniu 1.5 rucny mec. Tento nazov je moderna zhovadilost a v historickych pramenoch sa v nasom obdobi nikde nevyskutuje. Pretoze dnesni ludia zvyknu jedenapolkou nazyvat rozne veci, tak to skusim rozdelit na dve hlavne kategorie.

Jednou su jazdecke mece s predlzenou ruckou (ktore umoznuju aj uchop oboma rukami, avsak este len v nudzovom pripade, ked jazdec skonci na zemi). V tomto pripade ide o takzvany bastard. Dlzka cepele avsak nie velmi vyrazne presahuje dlzku jednorucnych mecov.

Druhou kategoriou su mece so znacne predlzenou ruckou a cepelou, obcas dosahujuce od zeme az po hrud statneho muza. Spravny nazov tychto mecov je dlhy mec (langschwert, longsword). Pouzivali sa hlavne v subojoch, ci uz cestnych alebo nahodnych a samozrejme v sermiarskych skolach. Vacsinou mame tieto mece vyobrazene len v mestskom prostredi pri civilnych nebojovych kostymoch, avsak pravidlo to nie je.

Z hladiska Tvojej postavy je dolezite si uvedomit, ze pesiak by so sebou bral len to, co naozaj potrebuje a co mu bude vyhovovat v zostavovom boji. Dlhy mec je na takyto boj maximalne neprakticky, az nepouzitelny. Takze skor by som to riesil tesakom alebo dlhym nozom, ktore ako pobocna zbran skvele posluzia ;)

Můžeš tohle něčím podepřít? Toto rozdělení na Bastarda a Longsword? Nebo je to jenom tvoje teorie?
Tože se tzv. jeden a půlkám říkalo Bastard jsem četl. Je to údajně kvůli tomu, že při jeho ovládání nemůže rytíř současně využívat i štít-jeden z atributů rytíře.

Ale co nechápu je tvrzení, že Longsword byla jen soubojová zbraň či cvičební zbraň. :shock:

Admini možná to přesuňte. ;)

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Po 03. Led 2011 8:30:47
od scarvein
Skusim to dohladat a zajtra dodam zdroje ak to najdem, z mojej hlavy to nie je :)

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Po 03. Led 2011 11:44:54
od noxter
JJ, tady musím souhlasit z mahym, jméno bastart je taky z historického hlediska blbost, stejně jako "1,5 ručka" proto jsme ji uvedl v závorkách. Jinak k rozdělení dlouhých mečů to bude o něco těžší, protože nejsou dostatečné podklady pro dokázaní, jestli se klasický dlouhý meč na duelový šerm vyvinul z meče jezdeckého, nebo to jsou dvě oddělené linie.
A ano ,postupně dlouhý meč nejspíš začal figurovat jako duelová zbraň, jelikož by v normální bitvě není zdaleka nejlepší volba, Ale harnisch duely rozhodně dokazují že to není jen měšťanská zbraň.
Myslím že se shodneme, že dlouhý, případně jezdecký meč je pro pěšího žoldnéře historický nesmysl.

A propo Jiří jaký štít máš v plánu?

Re: Jiří pěšák/žoldák/jen ne šlechta

Odeslal: Po 03. Led 2011 11:53:14
od Jiří od frýdlantu
Z prken, spíš obdelníkovýho tvaru. Přesně jsem ještě neuvažoval, ale kruhový nebo oválný štíty rád nemám. A plechový mi přijdou jako blbost (snad že to je prý i jenom novodobej vímysl). Z plechovejch mě brní ruka.