Re: Prošívanice a vycpávanice
Odeslal: Ne 05. Ún 2012 14:21:25
Není tam pokračování? Mě totiž v této souvislosti udivují ty holé nohy.
Fórum věnující se 2. polovině 14. století v Zemích Koruny české a ve vrcholně středověké Evropě.
https://dobakarlova.brodec.org/

Šmarja, to jsem taky četl. Byly to tuším nějáký v podstatě výstrojní podmínky a další "směrnice". Myslím tam bylo i kolik jakých lidí má šlechtic podle svého postavení mít v kopí apod. Někdo to mám dojem citoval někde na fóru (buď tu, nebo fórum hradeckýho dvora, brodec a nebo livinghistory.cz). Bylo to buďto přímo u prošívek a nebo právě u nějáké diskuze o velikosti družin... Teď musím do města, ale večer to zkusím pohledat, pokud mě nikdo nepředběhnemaser napsal:V nějakých anglických pramenech je jejich počet přímo určený, ale zaboha si nevzpomenu kde jsem to četl. Zkusím zadumat.
Celé vlákno zde: http://forum.livinghistory.cz/viewtopic.php?f=43&t=1573Maršálek na http://forum.livinghistory.cz/ napsal:Pokud jde o vrstvené prošívanice, pak máme dochovaný písemný pokyn francouzského panovnického dvora z období stoleté války. Já si z něho pamatuji už jenom to, že se jako minimální měkké odění nařizovaly vrstvené prošívanice z tuším minimálně 16-30 vrstev plátna se zdůvodněním, že nikdo nezná ani tucet mužů, kteří by byli v takových kabátcích zabiti (myšleno že jde o dostatečnou ochranu). Už je to ale dlouho co jsem to četl a od té doby jsem to interpretoval tolikrát, že si nejsem jistý kdo pokyn vydal a jak přesně zněl. Pamatuji si jenom význam toho, že se doslovně mluvilo o měkké zbroji, která byla vrstvená a měla být dostatečnou ochranou pro nemajetné bojovníky. Nedávno to někde citoval Hawkwind a ten to na rozdíl ode mne má nejspíš po ruce, doporučuji obrátit se přímo na něj.
V minulosti jsem to sám zkoušel tuším se 12 vrtsvami silnějšího plátna a ustálo to jak ostrou sekeru, tak i říznutí a bodnutí nožem (tam jsem musel vyvíjet opravdu velkou námahu, abych z klasického bodu rukou procpal alespoň hrot skrz - po celou dobu mi vzorek kladl velmi solidní odpor. Jak to ustojí šipku či bodnutí kopím nevím. Nakonec jsem ten vzorek úplně zničil sekáním a řezáním, ale vydrželo to opravdu dost. Na celé prošívanici by se každé říznutí samozřejmě projevovalo poškozením jednotlivých vrstev a narušováním celistvosti, ale minimálně po dobu jedné ostré řeže by tě taková zbroj měla ochránit a to byl její účel - tím jsem chtěl složitě říct, že to nebyla zanedbatelná ochranná zbroj a přitom musela být cenově dostupná.
Sám mám obě verze měkkých zbrojí, tedy vypávané i prošívané (vrstvenou plsť) a dle mého poskytují obě velmi solidní ochranu.