DOBA KARLOVA

Upozorňuji na Sidneyho studii
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

Zatím nejlepší shrnutí o kroužkových zbrojích

Předně upozorňuji, že daný obrázek je již mimo datci karlovců!

Edward z Woodstocku, princ walleský, dostává od svého otce Edwarda III. Akvitánii. Úvodní písmeno E v rukopise British Library, Ms. Cotton Nero D VI f.31, datace 1390

Zajímavé je ovšem použití podbíjených stehen u obou velmožů v roce 1390. Je možné, že to má být prvek jen vyvolávající "archaičnost", ačkoli se podbíjené věci ještě v téhle době vyskytují, nicméně bych je nečekal u někoho takového (vyobrazení zachycuje červenec 1362). Každopdáně je to zajímavý kousek.

Vše je použitelné i na začátek 70. let nebo ne? Nevidím nic, co by bylo moc moderní.

Jako videl jsem francouzskou johanku z arku cca z roku 1430 (takova mala soska, mozna jsem ji i nekde sdilel), ktera mela podbijena+pobijena predlokti, ne-li cele ruce, tak proc ne:)

Absolutně nevím, co je to za zdroj, ale celkem čumím na řešení těch stehen a na to, že postava na obrázku má jen lokty a předloktí. Je takovýhle kombinací někde víc anebo je tohle zas jen nějaká úchylárna. A samozřejmě mě taky zajímá, jestli někdo neví zdroj a jeho dataci. Děkuji

Tak pokud jde o ty ruce z obrázku lze těžko usuzovat, co přesně autor maloval. Osobně bych se klaněl k tomu, že to bude klasická plátová ruka zasunutá pod krátký rukáv kroužkové košile, ale je to jen moje spekulace, může to být samozřejmě i něco jiného, méně obvyklého.

Taky bych to usuzoval plátovou ruku zasunutou pod kroužky, už jen kvůli té horní lamele.

Tu je socha Bernaba Viscontiho, ten takové ruce má.

Na http://viaarmorari.com/ je v sekci 14. století jejich rekonstukce

Vyskitují se hojně v italském manuskriptu BNF Nouvelle acquisition française 5243 Guiron le Courtois, 1370-1380, Miláno

Znám docela dost anglických reprezentantů, ikdyž u některých si myslím, že nejsou ty lamely.

http://effigiesandbrasses.com/646/852/ - bez lamel

http://effigiesandbrasses.com/5603/20034/ - bez lamel

http://effigiesandbrasses.com/794/1093/ - bez lamel, ale myslím si, že tu by být mohly.

http://effigiesandbrasses.com/1011/2574/ - s lamelami

Všechno jsou to překresy, takže je důležité být opatrný s interpretací, autor mohl vidět něco, co tam není, nebo naopak nevidět něco, co tam je.

Právě jsem si ale takové ruce, jako má výše zmíněný Bernabo Visconti zadal do výroby

Josif napsal:Absolutně nevím, co je to za zdroj, ale celkem čumím na řešení těch stehen a na to, že postava na obrázku má jen lokty a předloktí. Je takovýhle kombinací někde víc anebo je tohle zas jen nějaká úchylárna. A samozřejmě mě taky zajímá, jestli někdo neví zdroj a jeho dataci. ]

Typická Itálie, podle obrázku bych tipoval poslední 1/4. 14. století. V Itálii je tohle jednu etapu hodně používaná ochrana rukou, viz ten Bernaboa a spousta dalších manuskriptů. Osobně se kloním k hypotéze, že plátová ruka končí malou lamelou nad loktem a dál nepokračuje.

Ty posty od páně Kravaře z Anglie jsou jiná záležitost.

Zkusím přesně dohledat pramen.

EDIT:

Français 343 - Queste del Saint Graal Tristan de Léonois, Miláno 1380-85

Zobrazovaný obrázek je výřez ze scény "Přijmutí Mordraina (Mordreda)" , fol. 24

Jak jsem se ted poradne koukl na tu iluminaci, vsiml jsem si, ze na predlokti ty krouzky pokracuji, takze sasunout by to zrejme neslo, takze to asi doopravdy konci tou lamelou.

Moc pěkné detaily http://manuscriptminiatures.com/search/?manuscript=4365
Masere: Interpretoval bys to jako kůži/vařenou kůži, podbitou či pobitou?
A samozřejmost, kroužkové nohavice pod zbrojí..

Vnitřní strana stehen sešměrována tkanicí: http://manuscriptminiatures.com/media/m ... 124-26.jpg
http://manuscriptminiatures.com/media/m ... 124-27.jpg