Stránka 25 z 27

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 10:07:40
od Heinrichvs
Pořád mi na tom něco nesedělo. Ty píšeš o kopytech a svršcích.
My tu pokud vím, a v literatuře se píše o asimetrických podešvích 2 pol. 14 stol.
Osobně nemám zkušenost s výrobou bot podle kopyt a rozhodně toho moc nevím o stavu řemesla v 19 stol, jen vím že ten druh boty co nosíme končí někde za renesance.
Ale asimetrické podešve byly a viděl jsem je i jiní včetně osoby úřední s plackou v kapse, to holt neodvolám ani na hrobě Tomáše Baťi :D
Jinak zakázkové ševcovské služby z doby kdy se asi spíš převážně dělají převracenky s nosy i bez nosů, začínají teprve rámcové boty.
Tehdy asi nelze srovnávat s ševci a velkovýrobci bot z recentu, kdy se sice boty dělaly z kůže, ale s docela jinou konstrukcí, kdy se flokovalo, dávaly se břebíčky, cvočky podkůvky a pod.

Dívám se na fotky, a popravdě si neumím představit, jak udělat boty s nosem s podešví bez rozlišení pravá a levá. Za to volské tlamy z konce 15 jsou už asi těžko možné šít jako asimetrické.

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 10:40:20
od rossy
Můžeš mít pravdu,že i v literatuře se možná spojují dvě věci dohromady. Ale i v odkazu se dává možnost .....nebylo příliš obvyklé.......to znamená,že určitá část produkce bot mohla být asymetrická.
Jinak k té tvrdosti boty a dlouhé doby potřebné k "rozšlápnutí". Pokud byly kůže na svršky činěny a kůže na boty se činily i ve středověku, například jirchářsky, měly vlastnost rukavice.
Ale neberte to nijak osobně. Zajímalo mne to. :D

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 11:09:48
od rossy
Jenom ještě k těm ševcovským kopytům a jestli se používala ve století o kterém se bavíme. Například v Chrudimi se našla při archeologickém výzkumu dvě ševcovská kopyta datovaná do konce 14. až počátku 15. století (Frolík – Sigl 1998, 47)

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 11:59:50
od richardrg
Výborně a máš je někde překreslené? Pokud nejsou hodně zničené, poznáme jestli byly pravolevé....

Vážím si toho, že hledáš a nacházíš argumenty... není dobré se schovat ublíženě do ulity...

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 12:15:34
od Heinrichvs
Těch kopyt je více než z Chrudimě. Pro mě to není osobní, už vím že Rossy je takový prudce hledající pravdu :-)
Každopádně podešve jsou na míru to je hlavní. Dost lidí si šije boty doma a tak kopyto nemá a nepotřebuje.

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 15:51:03
od rossy
No, když poznám pravdu, jsem jenom rád.
Špička stratigraficky staršího kopyta ze 14. století je více protáhlá a mírně vychýlená z osy /Richter – Vokolek 1995/
Tak jsem ten obrázek kopyta "smázl".Máte ho v sekci Dřevěné nádobí v odkazu ....ŠIMON KOCHAN: Dřevěné středověké artefakty z Jihlavy

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 16:00:38
od Sovinec
To na mě nepůsobí dvakrát symetricky...

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 16:11:36
od rossy
Ano je asymetrické. Když jste tvrdili, že musí být tak jsem hledal až jsem ho našel. :D
Napínala se přes něj vlhká kůže a tak se svršek tvaroval. Ale............. zde si můžete přečíst, mimo jiné, o četnosti asymetrických a symetrických ševcovských kopyt a další věci o kterých jsme se bavili a to z archeologických nálezů. :D
http://is.muni.cz/th/146745/ff_m/Diplomova_prace.pdf

Re: Boty

Odeslal: Pá 01. Kvě 2015 18:42:01
od mikey.88
Vršek se přes kopyto nenapínal. Šilo se přímo na něm a po ušití tam kopyto zůstalo než to vyschlo. Jinak je moc pěkné a viditelně pro pravou nohu.

Re: Boty

Odeslal: So 02. Kvě 2015 8:15:39
od rossy
Přes kopyto se kůže tedy tvarovala,tvaroval se svršek boty, zvláště když byl navlhčen. Použitím asymetrického kopyta pravého vyrobíte pravou botu, použitím asymetrického kopyta levého vyrobíte levou botu a použitím symetrického kopyta vyrobíte botu universální, tedy na levou i pravou nohu. Ale jak je uvedeno v odkazu výše, ne všechny boty se i v tom 14.století na kopytu vyráběly.