DOBA KARLOVA

No nepoznáš.. je to jen spekulace..ale podle mě jsou tam vyobrazení v turnajové verzi zbroje.. tedy v tom, jak skutečně jezdívali na turnaje.

Ke kbelcům na holou hlavu: pátrám po nich už asi dva roky, nějaké vlaštovky už mám, ale je toho tak málo, že se z toho nedají zatím dělat nějaké větší závěry. To co postoval Zdeslav je zatím nejpěknější ukázka usazení přímo na hlavu v akci.
Přesto si však podle dosavadního studia myslím, že většinové byly kbelce nasazené na šlap a to i při turnajích. Naopak kbelc na holé hlavě zatím neznám z obrázku ilustrujícím bitvu (naopak mám zase dohledané nasazování v bitvě na šlap). Je to tak i logické.

Zdeslav napsal:Já bych řekl, že se to prostě nosilo souběžně. Kdo na to měl pořídil si speciální helmu na turnaj (se zesíleným spodkem, viz ten článek), kdo na to neměl, jezdil v normálním kbelci, třeba i s tou lebkou/šlapem pod ním.

Veskrze souhlas. Akorát ten přídavný chránič krku znám spíše z první poloviny 14. stol., v druhé polovině je nahrazován "dlouhým" kbelcem a nakonec těžkými helmami uchycovanými řemeny k pláťáku/náprsníku (případně vznikajícím grand bascinetem, které už byly pro prostovlasé majitele.

Ale jak říkám, to jsou zatím jen mé prozatímní domněky, nikoli dogmatický závěr.

OK, díky za uvedení na pravou míru. Jinak s tím zesílením jsem myslel zesílený plech v dolní polovině přílby, podle toho článku co postoval Mikey: EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

Ono možná spíš bylo důležité, CO bylo UVNITŘ kbelce.
A k tomu, co jsem tak zaznamenala, existují po celé Evropě cca 4 pramínky, z čehož 3 jsou iluminace s náhledem dovnitř kbelce a 1 nálezový kbelc se zbytky uchycení něčeho, co MOHLO být nějakým složitějším nosným a tlumícím systémem. Nevěnovala jsem tomu moc pozornosti, takže zdroje už si nematuji.

Kordulka: Hodně náhrobků z 2. poloviny 14. století vypadá tak, že hlava muže spočívá na kbelcové přilbě jako na polštáři. Kbelc je občas ale sochařsky zpracován i uvnitř, byť jen částečně.

ten vnitrni polstr by mohl byt klidne jen kozeny, jen a by to lip sedelo na slapu.. mam vyzkouseno, ze to funguje..

Zdeslav napsal:OK, díky za uvedení na pravou míru. Jinak s tím zesílením jsem myslel zesílený plech v dolní polovině přílby, podle toho článku co postoval Mikey: EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

Jo, zesilování bylo asi častější.
Jeden příklad za všechny reprezentuje helm přisuzovaný Albertovi von Prankh z Kulturně historického muzea ve Vídni, inv. č. B 74. Je to turnajová přilba (zesílený obličejový plát), klenot ze dřeva, vyrobený dodatečně na poč. 15. stol.
Kdo jezdí na karlovské semináře ví .

Nebo už to někdo dřívějšímu nositeli prorval a nechtělo se jim to měnit tak tam dali plát navíc

To si nemyslím.. jsou iluminace kde jsou na kbelcích přidělané takovéhle zesilovací pláty, já tomu říkám vousy, a vypadá to skoro jako by to bylo i odklopitelné dozadu..

Moc pěkné vídeo k tématu

http://www.youtube.com/watch?v=4s-Lnu1ukr4