Boty

[richardrg]

Vyobrazení mnoho není, souhlasím.
Měl jsem mimo jiné vidět několik desítek nálezů hotových bot i polotovarů bot z vrcholného středověku, a o žádném kusu se nedá ani náhodou řící že by vypadal jako krpce, přikláním se k názoru, že z množství kůže na ně potřebné lze ušít jednoduchou nízkou botu. Té bych dal přednost.

[mikey.88]

V Tacuim S. taky nic není... jen normální obuv

[Kordulka]

V Tacuim S. taky nic není... jen normální obuv

No, a nebo chodí jak Cikáňata v punčoškách jen tak naboso bez bot Dalo by se tedy předpokládat, že mají nohavice s podrážkami, ale ani na jedné iluminaci to není vyobrazeno. Budeme snad jen proto, že nejsou až na výjimky namalované, tvrdit, že nohavice s podešví neexistovaly? To asi ne. Prostě jen nikomu nepřišlo nutné to malovat, protože to bylo samozřejmé, že to tak je.
A malovat venkovské nuzáky v krpcích, to už vůbec nikoho ani nenapadlo. Proč taky? Nikoho nezajímali, byli obsolutně nedůležití a kráva či vykrmené prase měly větší hodnotu než nějaký venkovský odrbaný pobuda.
Tacuinum a Hodinky jsem uvedla jen jako příklady knih, v nichž jsou zobrazováni i prostí lidé, krpce jsem tam nehledala.

Jinak, krpce zdaleky nebyly jen ten primitivní ovál stažený kolem chodidla koženou šňůrkou. Podle knihy Olgy Floriánové "Kůže, zpracování a výrobky" (Grada), kde se mj. také bohatě zabývá historií zpracování kůže a obuvnictvím zejména, autorka uvádí, že krpce byly tvarované, zdobené, různých úprav (s patou, bez paty, s holinkou) a dokonce se vyráběly i na kopytu.

Vlastně se jedná o předchůdce obracenek - u krpců se bota tvaruje jen v oblasti nártu a kotníku nástřihy a jejich sešitím, chodidlo maximálně natažením na kopyto. U obracenek se tvaruje už i chodidlo střižhem a následným přišitím svršku, což umožňuje sofistikovanější provedení boty. A pak následuje další technologický vývoj, kdy už se umí švec doslova vyřádit.

[Zdeslav]

Jen poznámka - snažte se vyvarovat těch tvrzení, nikdo to nenamaloval, nikde to není apod. Nevím jak jste na tom vy, ale já mám pocit, že máme projito tak maximálně 10% ikonografického materiálu k naší době. Já osobně každou chvíli objevím něco nového a když člověk zabrousí do Říše, Francie a Itálie, tam toho ještě určitě je!

Jinak k tématu: Prošel jsem svoje prameny a dle očekávání - krpce nikde.

[mikey.88]

Prošel jsem svoje archivy a taky nic. Nevím nakolik se to dá považovat jako hodnotný údaj ale ve spoustě liturgických knih (Bible, hodinky apod) jsou zobrazováni biblické motivy a žebráci tam jsou taky. Ale buď mají normální boty nebo jsou - ve většině případů NABOSO (Případně nemá nohy a má berličky )

[Kordulka]

No dobře...
A jak tedy přimějeme ty, kdož svým postavením zjevně nemají na boty a na iluminacích jsou prokazatelně zobrazováni bosí nebo v rozbitých roztrhaných nohavicích bez bot, aby také bosí nebo v jen těch roztrhaných nohavicích, případně s nohama obalenýma slámou či hardy, chodili? Což jsou hlavně vesničané, drni, chudí obyvatelé měst, někteří poutníci, žebráci.

Tohle je sice z r. 1440, ale řekla bych, že ti dva týpci dole na obrázku na nohou krpce mají, dokonce vycpané slámou; ten vlevo kožené a ten vpravo slaměné - http://www.bildindex.de/bilder/mi06054a14a.jpg
A tohle je práce o botách v Brandenbursku od 2. pol. 13. století. Nacházím tam nejen cosi jako krpce a prokazatelně opánky, ale také velmi zajímavé tvary dřeváků - http://www.brandenburg1260.de/schuhwerk.pdf

Tak mi tedy někdo vysvětlete, proč, jestliže se nosily krpce před 14. stoletím a po něm, by je zrovna a najust přestali lidé ve 14. století nosit?

[Bilajz]

To prvni bych si dovolil datovat jeste pozdeji, vzhledem k tomu saliri.

[Czernozub]

Ten co táhne Ježíše určitě nemá krpce, to vypadá spíš na láptě- líčené střevíce knížete Přemysla

[richardrg]

Tak mi tedy někdo vysvětlete, proč, jestliže se nosily krpce před 14. stoletím a po něm, by je zrovna a najust přestali lidé ve 14. století nosit?

To je divný argument, asi jako by ti přišlo divné, když římané znali splachovací záchod a my ho používáme, proč ho nepoužívali ve středověku. Tady asi vysvětlení dohromady dáme, To že u bot nedáme nějaké vysvětlení dohromady, neznamená, že k tomu nemohly existovat konkrétní důvody.

[Maršálek]

Bez jízlivosti, kdy a kde v naší lokalitě nosili lidé před 14. st. a po něm krpce jako běžnou obuv? Před 14. st. chápu jako století 13., po něm pak jako století 15.