Hašek z Lemberka, Česká šlechta

Prostor pro rady a pomoc

Moderátor: Sovinec

Avátar uživatele
Lemberk
Příspěvky: 14
Registrován: Po 08. Srp 2011 13:40:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Lemberk »

Zjevně to není úplně jasné, zde zas tvrdí že jejich barvy byli zlato-černě polcený štít, shodně jako u jejich příbuzných pánů z Vartenberka. http://www.heraldika-terminologie.cz/login-179

zde jeden heraldik dokonce tvrdí že v tom byla používana lvice i v roce 1357 viz bod 7 http://www.heraldica.cz/faq-heraldry.htm
Naposledy upravil(a) Anonymous dne Út 08. Ún 2011 15:38:19, celkem upraveno 1 x.
Kordulka
Příspěvky: 890
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Kordulka »

mahy napsal:Lemberkové také měli zlatou lvici na modrém poli myslím a potom v polovině 14. stol ji údajně přestali používat. Viz. cituji.
z Lemberka
Páni z Lemberka, jedna z větví Markvarticů, přestali krátce po polovině 14. století užívat lva (lvice) a přijali štít štípený dvěma barvami. Barvy lemberského štípeného štítu nejsou zcela spolehlivě známy, patrně to však byla stříbrná a černá jako u pánů z Michalovic. Stejně byla zbarvena i křídla v klenotu.
http://programy.mb-net.cz/mb-pravek-novovek/S11404.htm
Prý neměli. V Rytířské jízdě Jana z Michalovic má být popsán jako stříbrný lev v červeném poli (se doma kouknu). Ta modrozlatá tinktura má být výmysl některých romantických historiků někdy z konce 19. století 8-)

Jj, také jsem narazila na novější - tedy štípený/polcený (kolmo půlený) znak, rovněž ale černozlatý. Ke změně mělo dojít již někdy kolem r. 1260, takže ve 14. století by měli páni z Lemberka používat už jen ten polcený znak. Helm v klenotu je asi také zlatý, s černozlatými pokryvadly. Původní barvy však nejsou známy a pouze se dovozují z rodových erbovních zvyklostí (příbuznost s Vartenberky; zmínky ve článcích heraldika Stanislava Kasíka).
Avátar uživatele
Lemberk
Příspěvky: 14
Registrován: Po 08. Srp 2011 13:40:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Lemberk »

Štít uvažuji v tomhle tvaru, bude to dřevo po krajich obtahle provazem následně potahované 3 vrstvy plátna z malbou, ještě ale pátrám byla li ta lvíce v pravo kolem roku 1350-1375 nebo je li to jen fikce.. Z ní je to ale o moc hezčí znak :roll:

http://www.historickyserm.com/images/st ... b-fic2.jpg
http://www.historickyserm.com/images/st ... b-fict.jpg
Kordulka
Příspěvky: 890
Registrován: Út 20. Led 2009 20:46:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Kordulka »

Tak, popisy lemberských pečetí z let 1350 - 1400:

Hašek ze Zvířetic a Lemberka - 10. 1. 1365
V pečetním poli je polcený štít (nakloněný heraldicky vpravo), jeho levá polovina je šrafovaná. Nad štítem je přilba s přikryvadlem, v klenotu jsou složená křídla. Křídla a štít zasahují do opisu.

Havel z Lemberka a ze Zvířetic - 1. 9. 1364
Dtto Jan z Lemberka a ze Zvířetic
Dtto Hašek z Lemberka a ze Zvířetic

Gotický štít, půlený, levá strana napokos šachovaná. Nad levým horním rohem štítu helm s přikrývadly a klenotem - křídlo.
http://database.aipberoun.cz/pecete/img ... 6428_0.gif
http://database.aipberoun.cz/pecete/img ... 6428_1.gif
http://database.aipberoun.cz/pecete/img ... 6428_2.gif

Havel "Kanovník" z Lemberka (pečeti z let 1337 - 1365)
Štít a pečeť, na nichž je zobrazen vpravo kráčející lev/lvice (tedy se heraldici stále přou), používá ve 14. století pouze Havel/Gallus "Kanovník" z Lemberka, velkořevor máltézských rytířů. Zatím jsem narazila na dva typy pečeti - jedna zdá se být pečetí osobní, druhá řádovou; na obou je, mimo jiné, i kráčející lev s polceným štítkem, jehož levé pole je šrafované.

Barvy jsou opět neznámé.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ten lev ve štítě byb byl lepší kráčející.
Ale co je to platné, když je pro tebe stejně nepužitelný - leda by ses dal k maltézákům a opustil choť i světské radovánky 8-)
Avátar uživatele
Kurik
Příspěvky: 17
Registrován: Út 07. Črc 2009 12:01:57
Místo/Bydliště: Heraltice
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Kurik »

Datum: 1337
Havel z Lemberka (Lemberk), převor johanitského řádu v Čechách, Polsku, na Moravě, v Rakousku a Štýrsku
Přílohy
pecet havla z Lemberka.JPG
pecet havla z Lemberka.JPG (30.81 KiB) Zobrazeno 4766 x
Smil z Heraltic
Obrázek
Jsem jen prostý vladyka...
Avátar uživatele
Armin
Příspěvky: 78
Registrován: Stř 20. Led 2010 13:02:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Armin »

Pod dobře provedené a anatomicky vytvarované plechy na nohy je jakákoli vycpávaná vrstva zcela zbytečná...

Osobně nosím pod plechové nohy pouze jednoduché vlněné nohavice a zcela to dostačuje.
Naposledy upravil(a) Armin dne Stř 09. Ún 2011 17:05:38, celkem upraveno 1 x.
Avátar uživatele
noxter
Příspěvky: 141
Registrován: Stř 08. Črc 2009 18:04:57
Místo/Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od noxter »

Souhlasím s Arminem, není potřeba.
Avátar uživatele
scarvein
ČLEN SPOLKU a sponzor Brodce
Příspěvky: 197
Registrován: Út 11. Kvě 2010 11:28:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od scarvein »

Videli jste nekdo originaly platovych nohou? Jsou fakt male a vypasovane, ze ja bych potreboval minimalne dvoje aby mi jednou obsahli nohu. Nejak si neumim zadne mekceni predstavit, to by museli mit nohu jako kostlivec. Plus Jirka mi delal zbroj prave jenom na nohavice a na vycpavku se me vubec neptal. To mi uplne staci jako jeho nazor. Ale musim uznat (z kamaradovi zkusenosti), ze kdyz ma clovek plechy vycpane, tak se z kone pada jako do postele :)
V minulosti si boli ludia ovela blizsi... stare zbrane totiz este nemali dostatocny dostrel.
Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 543
Registrován: Út 30. Pro 2008 0:52:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od mahy »

Pár ,,originálů'' jsem viděl, ale vesměs to byli tak malé plechy, že buď byli naši předci úplný štýlka a lá Osvětim, nebo pod tím museli být nazí. Takže těžko soudit. Jenom z osobní zkušenosti- rána na nohu. Plech to roznese, ale pokud je jenom na nohavici tak to moc příjemné není. Nějaký slabší polstr bych tam předpokládal, ale podloženo to nemám. Třeba to někdo někde dohledá.
Quod licet Jovi, non licet bovi
Lepší než za ženštinami hampejznými se píditi, jest plodníkem svým dvakrát týdně řádně zatřásti. Jan Amos Komenský
http://polnimyslivci.webnode.cz/
Avátar uživatele
Klinštejn
Příspěvky: 458
Registrován: Pá 03. Dub 2009 22:18:17
Místo/Bydliště: Den Kalla Norden
Kontaktovat uživatele:

Re: Roland z Lemberka, česká nižší šlechta

Příspěvek od Klinštejn »

Já jsem asi ještě nedostal pořádnou ránu do nohou :D protože cokoli jsem nevykryl a šlo do nohou, pokud jsem měl plechy, tak to vlastně vůbec nebolelo.. motná mám ale prostě méně citlivé nohy. Ale i do paží jsem nedostal nějak tragický zásah... cítil jsem náraz, slyšel ho..ale žádnou bolest.
Jediné s čím jsem měl kdy v plechách problém byly vlastně prsty takove ty klouby pěstní.. a pak když mi jí to hovado křáplo plnou (?) silou halapartnou do hlavy :D
Takže za sebe bych pod celoplátové nohy taky neviděl úplně jako nutnost to polstrování.. stačí silnější vlna. (ovšem u toho padání z koně to zcela chápu :D )
Obrázek Det finns alltid hopp..
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host