Prošívanice a vycpávanice

[Maršálek]

a nemá náhodou sedět kbelc na ramenou s tím, že hlava v menší lebce se v ní otáčí? vím, že to samozřejmně neplatí vždy, protože typů těchto uzavřených helmic je nespočet, ale k tomuhle to zjevně spělo
já mám takhle kbel (starý a při dnešních požadavcích již nepoužitelný) a lebku - kbelc sedí pevně na ramenou a hlavu v ní otáčím jako ve věži. proto mám průzory až po uši (takže vidím i když otočím hlavu o 90 stupňů

pak má polstr svůj význam a já mám v kbelci trochu vůli, abych ho mohl schodit na ramena

[mikey.88]

Obojí typy kbelců jsou možné. Ne na všech vyobrazeních sedí kbelc na ramenou. Navíc u dochovaných kbelců jsou průzory většinou dva. Při otáčením celé hlavy v kbelci by vznikalo slepé místo. Na to, aby se to takto dalo praktikovat, musí být průzor jeden. Pochybuji, že by se několik desetiletí používalo něco s evidentním nedostatkem v podobě slepého místa. Můj názor

Sorry za OT

[Jiří z Holohlav]

Velké kbelce ,jak to popisuje Maršálek jsou pokud vím pozdější vývojovou formou,jsou masivnější a proto sedí na ramenou,současně dobře kryjí krk,ale znemožňují předklonit hlavu.Wágner takový nález uvádí jako turnajovou přilbu.
Z pokusů vyplývá ,že bojová přilba musí být poutána dvěma řetězy,tedy má-li jeden prořez ,je to patrně turnajová.

[Maršálek]

asi jsem se špatně vyjádřil ohledně průzorů - mám je delší ve smyslu vodorovně od středu po uši (takže asi do poloviny helmice). tenhle typ se objevuje vedle dalších nejpozději od 30tých let 14. st., ale tohle paušalizování je naprd, protože Kunášek nahromáždil větší množství kbelců a každý je jiný takže mi se dnes zpětně snažíme katalogizovat něco, co bylo dosti specifické

[mikey.88]

Maršálek: Pokud jde o mě, tak jsem nic nekategorizoval Jen jsem vyřkl vlastní názor, že dochované kbelce s průzorem na každé oko zvlášt, by nemuseli sloužit nezbytně jen jako "kulometné hnízdo", nýbrž jako nám známé přilby z této doby (otočí se hlava>otočí se tak i přilba). Příjde mi to tak logické a i vyzkoušené. Například kbelc z Pembridge



Něco jako sloupek v autě. Hluché místo, kam člověk nevidí.

Opět OT. Asi by to chtělo páni administrátoři přesunout do přileb v jízdě

[Valkoun]

Ukázky střihů. Bohužel nejsou vyobrazené kusy dost kočičácké..

[Indy]

Proč kočičácké??

[Maršálek]

Proč kočičácké??

protože podle dobových pramenů se přeci spodní prošívanice vycpávaly kočkama (kvůli tlumení a lepší tepelné izolaci)

[mahy]

Proč kočičácké??

protože podle dobových pramenů se přeci spodní prošívanice vycpávaly kočkama (kvůli tlumení a lepší tepelné izolaci)

Navíc takto vycpaná prošívka měla tu přednost, že odpadlo dohadování se o zásahu dotyčného. Bylo to vyřešeno právě těmi kočkami- rána, zásah-Mňááůů ... aje jasné, že dotyčný ji dostal.

[Valkoun]

A nedostatečně kočičácké jsou samozřejmě podle toho, že použité kočky jsou místní toulavé, a nikoliv luxusní z dovozu, jak by se na šlechtickou vycpávanici slušelo.