Mikuláš Goldner, pán na Záběhlicích

[Pohrobek]

Pohrobek: Ten oděv sice tak zamýšlen není, ale co třeba udělat kabátec ze sametu a zbytek z pěkného kvalitního vlněného sukna? To by myslím vypadalo dobře a mohlo by to tvé postavě pro běžné nošení odpovídat. Ještě to doplnit nějakou výšivkou, třeba kolem kápě a bude to hezký oděv.

Tak nejak jsem to zamýšlel, akorát mi někdo říkal, už nevím kdo, že dnešní samet moc LH není. Chápu. No plánoval jsem ten kabáten trochu skromější, možná jen zlaté knoflíky nebo tak, a to bílou slodní tuniky bysrobit. Bude zakončená bubovým listím, takže nejáká jemná výšivka je v plánu, tak aby se ta tunika dala nosit i samostatně. Akorát nevím, jak je samet vhodný na nohavice.... tak jestli někdo máte zkušenosti?......

[mikey.88]

Žádný samet dneska volně dostupný není LH LH znamená oživená historie a je to něo jako styl života (či činnosti), kdy se vše dělá dobovou technologií a s dobových materiálů. Karlovci, pokud vím, se nesnaží o LH Ani snad Maršálek se nesnaží o LH( nebo ano?)

LH samet, nebo spíše aksamit, by byl ručně dělaný a natolik drahý, že by to nestálo za to

[maser]

Stálo by to za to, ale pochybuju, že by tady na to někdo z nás měl Navíc Kuře se o LH pokouší alespoň podle mých kusých zpráv obstojně a pár dalších k tomu pomalu ale jistě směřuje. Podmínkou to ale není.
Pardon za OT

[mikey.88]

Maser: Jistěže stálo ale každý si nemůže vyloupit banku

LH se dá použít na některé části - zbroj, výzbroj, střihy, stehy. Ale už se poněkud tvoří ve smyslu LH z dobových tkanin. Většina brokátů má špatný vzor a když už se najde nějaký dobrý s použitelným vzorem, tak na LH nesedí složení. Navíc se spousta LH brokátů vyrábí strojně. Vzorované látky také. Ty ručně tkané jsou drahé a z dovozu většinou z orientu. Sehnat dneska benátský brokát se vzorem na 14. století je heroický čin Lze jít cestou, že tkaninu si koupím (jako tehdy) u prodejce a LH praktikuji až poté. (střih, způsob výroby, šití, zdobení). Ale většina lidí si fakt ručně tvořené tkaniny nemůže dovolit. 100% vlna skoro k sehnání není a nějaké ty vznešenější tkaniny skoro také ne. Navíc předražené. Holt LH je drahý koníček Naštěstí zde stačí mít KM. Já preferuju něco mezi LH a KM. Aby to tak vypadalo, aby se to tak chovalo a viditelně to bylo uděláno poctivě, ale na přesném složení materiálů nelpím

viz třeba barvení štítů. Už vidím, jak si každý kupuje minerální barviva (Mercatores?) a barví s tím štít

Sorry za OT.

Sametu se rozhodně neboj Michale

[richardrg]

Abych se vrátil k jádru věci.
Jde o to, že současné hedvábí se dělá výrazně lesklé, to se docílí tím, že hotová látka se zahřívá nad zdrojem tepla, většinou nerezová deska, kde se všechno na povrchu látky opálí. Ta látka pak vypadá úplně jinak než ve středověku.
Našim- vašim potřebám se mnohem lépe blíží buret ( to je hedvábí pozbírané od divoce žijících nešlechtěných bourců ´= kratší a nestejnoměrně zřasené vlákno). Ovšem problém je, že výrobci se mu snaží dát"rustikální" vzhled tím, že na něm schválně dělají uzlíky, to je z hlediska vzhledu také úplně špatně, to by ve středověku nobil nenosil.
No a třetí možnost, překvapivě, pořídit si látku z viskózy, to je umělé vlákno strukturou napodobující hedvábí. Existuje ve tkaninách v tolika různých modifikacích, že něco co by se dost blížilo čistě sametové látce také najdeš.
Blíží se to pojetí, které zastává např. Possadow, kdy raději nepoužije čistě přírodní látku, protože dnešní vzhled je příliš jiný, ale umělou, která má vzhled a nejlépe i vlastnosti, které lze předpokládat u starých tkanin.

[Pike]

Nic ve zlém, ale zdá se mi, že tu s tím termínem LH trochu nepatřičně čarujete...

Navíc se spousta LH brokátů vyrábí strojně.

Pak nejsou LH. Výrobek je LH, pokud je od úplného začátku do úplného konce vyroben dobovými postupy z dobových (a dobově získaných!) materiálů podle dobové předlohy dobovými nástroji. Samozřejmě, že takhle se nedá dělat důsledně všechno - proto se říká, že LH je cesta, ne cíl.

Já preferuju něco mezi LH a KM. Aby to tak vypadalo, aby se to tak chovalo a viditelně to bylo uděláno poctivě, ale na přesném složení materiálů nelpím

To není "něco mezi LH a KM, to je čistá definice KM.

Většina brokátů má špatný vzor

Jak se pozná správný a špatný vzor? Co jsem viděl vzory na dochovaných brokátech, tak je variabilita tak široká, že bych si opravdu netroufl posoudit, co je špatně. Pamatuju si, jak jsme si dělali srandu z dnešních čínských brokátů se slonama - a ejhle, oni na některých brokátech z londýnských nálezů sloni jsou.

Taky sorry za OT, možná by to stálo za přesunutí.

Jinak, já jedny neLH nohavice z neLH bavlněného sametu mám a technicky s tím není problém.

Richard: Buret se vyrábí prakticky z odpadní části kokonů, proto je tak hrubý. Troufám si tvrdit, že dnes běžně dostupné silnější hedvábné látky typu shantung či dupion jsou vzhledově odpovídající dobovým předlohám.

[Maršálek]

Pike - souhlas

[Kordulka]

Žádný samet dneska volně dostupný není LH LH znamená oživená historie a je to něo jako styl života (či činnosti), kdy se vše dělá dobovou technologií a s dobových materiálů. Karlovci, pokud vím, se nesnaží o LH Ani snad Maršálek se nesnaží o LH( nebo ano?)

LH samet, nebo spíše aksamit, by byl ručně dělaný a natolik drahý, že by to nestálo za to

Mikey, LH nic takového nebylo a není. To jen v ČR a Polsku se z toho stala nová forma náboženství. V Západní Evropě to znamená totéž, co u nás poměrně dost opovrhované "oživování starých tradic" - tedy zejména hledání a oživování starých řemesel, hraní si na středověk, ukazování lidem, jak to tehdy mohlo vypadat, historický a scénický šerm a boj.
Nic víc, žádná sekta, žádný "způsob života". Pokud nevěříš, pozeptej se na to hlavně ve Velké Británii, která je nedávnou kolébkou "LH" (cca pol. 90 let).

LH tkanina je stejný nesmysl, jako cokoli jiného "LH". Muselo by se jednat o autentické suroviny zpracované autentickým způsobem za autentických podmínek a nic z toho dnes nejspíš nejsme schopni získat. Můžeme hovořit o "rekonstruované" tkanině, případně, u asijských či arabských nebo afrických o tradiční, z nichž některé budou mít k těm původním možná i docela blízko. Máš ale pravdu v tom, že bude rozhodně velmi drahá...

[kure]

... Navíc Kuře se o LH pokouší alespoň podle mých kusých zpráv obstojně a pár dalších k tomu pomalu ale jistě směřuje....

Já se rozhodně o LH nepokouším, pro ilustraci pochvu na meč bych měl potom dlabat ručně dlátkama a osobně ji předfrézovávám normálně ve vrtačce frézkou na dřevo a potom ji jenom trochu dopižlám protože nemám vybavení na to abych to vyfrézoval komplet a ono to stejně nikdo nepozná kdybych se právě neboznull . Takže koukatelné minimum mi stačí jinak hodně věcí si dělám sám jenom proto že mně to prostě baví a mám z toho radost.

[mikey.88]

Predem se chci omluvit za zhovadilosti,co jsem vypustil z ust:P nejak sem to v noci popletl. Puvodne jsem chtel napsat, ze dobovy aksamit neni k sehnani a ze lpet na slozeni je trochu nestastne rozhodnuti. Dulezity je vzhled,material je druhotny s ohledem na vzhled:) Tyka se to predne textilii. Pokud jde o ty vzory, tak u modernich brokatu fakt vhodne nejsou je stesti najit vhodny. Souhlasim s Pikem v tom co napsal:)