Přilbice

Moderátor: maser

Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 697
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Maršálek »

ale tohle vyobrazení je z přelomu 14. a 15. st. ;) to že se vztahuje ke konkrétně datované události neznamená že z tohoto období také pochází ;)
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.
Avátar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 697
Registrován: Ne 05. Říj 2008 22:20:13
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Maršálek »

to je právě to - může to být lebka, šlap, nebo také jenom "lícnice", byť to není pravděpodobné - pokud ten kus nemáme v ruce, pak je interpretace takového vyobrazení sporná a nejsnazší cesta je prostě tenhle kus "nerekonstruovat". máte dostatek jiných velmi dobře zdokumentovaných helmic, které jsou navíc pro toto období typické - není tedy důvod se těmito atypy vázat ;)
P.S. vysvětlení takových věcí bývá nakonec jednoduché a logické, ale bez relevantních informací to láká k divokým spekulacím 8-)
A zrazuje, kdo nechce rozumět,
že láska není dostat ženu v plen,
a kdo se snaží vynucovat hned,
čím má být za svou službu odměněn.
Takových lásek, těch je na tucty,
ale co je nám žena bez úcty,
já, já si musím v lásce vážit žen.
Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1109
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od maser »

:shock: tak to potom jo. V tom případě stále platí poptávka po nejstarším vyobrazení psího čumáku.
silva-nortica.blog.cz
Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 543
Registrován: Út 30. Pro 2008 0:52:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od mahy »

No já bych to právě viděl jak píše Maršálek- lebka se závěsem a na ní posazenej klobouk.Z důvodu zlepšení krytí hlavy si panáček na hlavu, kde běžně nosil lebku s nápletem dal klobouk s krempou.Něco podobného jako kbelc posazený na lebce.
Quod licet Jovi, non licet bovi
Lepší než za ženštinami hampejznými se píditi, jest plodníkem svým dvakrát týdně řádně zatřásti. Jan Amos Komenský
http://polnimyslivci.webnode.cz/
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1001
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Zdeslav »

Rekonstrukce dalšího šlapu s hledím, myslíte, že by mohl zapadat do konce 14. století?

Obrázek
Nezabud hrr!
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1001
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Zdeslav »

Rekonstrukce šlapu s nánosníkem. Vhodný například pro neurozené, nebo méňe majetné jezdce:

EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

(z http://www.flickr.com/photos/viaarmorari/page4/):

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Nezabud hrr!
Avátar uživatele
maser
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1109
Registrován: Po 25. Srp 2008 14:07:39
Místo/Bydliště: Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od maser »

Zdeslav napsal:Rekonstrukce dalšího šlapu s hledím, myslíte, že by mohl zapadat do konce 14. století?
Mohl, jen nevím jak je to s tou ochranou krku.
Zdeslav napsal:Tak tohle vůbec nevím co je, ani odkud, ale vypadá to na originál, z naší doby.
Podobnou helmu bych si chtěl nechat udělat...

http://www.tgorod.ru/contentimage/bascinet/12.jpg
To bych tipoval k polovině 14. stol.
silva-nortica.blog.cz
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1001
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Zdeslav »

Co se toho nákrčníku týká, moc ti nemůžu oponovat, mám k dispozici jenom tenhle obrázek, kde ta prví věc vlevo nahoře je náhrobek sira Hugha z Hastings, kolem roku 1347. Tek klobouk s vousem napravo by taky měl být do 14. století, pokusím se najít zdroj.
Ty překreslení jsou patrně Ospreye.
No a potom mně napadá, že Wagner ho do 14. století také řadí:
EDIT Bahnak: nefunkční odkaz

A to samé Prošek (Mac):
http://www.mac-armour.cz/
Nezabud hrr!
Gunnar
Příspěvky: 102
Registrován: Po 13. Říj 2008 18:13:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Gunnar »

http://www.tgorod.ru/contentimage/bascinet/12.jpg - vypadá to jako přechodová přilba mezi kbelcovkou a kolčí.
To mřížové hledí je docela zajímavé. Klasická rybí kost z Třeboňského oltáře mi připadá nevýhodná, jelikož vlastně není o nic opřená, respektive opírá se pouze v několika bodech a při tvrdším úderu by podle mě mohlo dojít k poškození (možná i majitele, vyzkoušené to ale nemám). Pokud je ale hledí udělané s "objímkou" těch mříží, celistvé tak má dle mého názoru daleko lepší mechanické vlastnosti. Konstrukcí takových hledí je více, ale nalezl jsem je hlavně v pozdějších stoletích, buď u turnajových přileb (http://zbroj.rajce.idnes.cz/Prilby/) a jedno zajímavé konstrukční řešení i zde http://www.myarmoury.com/albums/display ... 12&pos=126 , to už je ale samozřejmě hodně pozdě (nicméně si myslím že to trochu souvisí). Mě se hodně líbí také rekonstrukce EDIT Bahnak: nefunkční odkaz, je tam také fixace proti otevření, ale je řešena háčkem a hledí je odnímatelné. Tu fixaci přes řemen jsem viděl u armetů, kde to vypadá logičtěji díky tvaru přilby, ale možné to asi bude i u této přilby.
It is better to die for something than to live for nothing.
Zdeslav
ČLEN SPOLKU
Příspěvky: 1001
Registrován: Ne 24. Srp 2008 14:46:17
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Přilbice

Příspěvek od Zdeslav »

Toto EDIT Bahnak: nefunkční odkaz s úspěchem používáme ve skupině :) ;)

A myslím, že nebudu daleko od pravdy, když budu tvrdit, že ten šlap vzor Třeboňský oltář zaručeně fungoval, jak měl, a nebezpečný nebyl, a že mříž končila za hranou přilbice.
Ono je třeba také brát v potaz, že iluminátorův primární zájem nebyl naprosto přesně postihnout realitu...někdy si musíme milimetry prostě trochu domyslet ;)

Oni asi tak nějak moc nepočítali s tím, že se to podle těch jejich obrazů budeme snažit rekonstruovat :D

To uchycení na řemínek se mi zdá praktické, vím, že Poláci ho používají a žv 15. století je snad doležené, ale slyšel jsem už také, že bylo i v 1. polovině 14. století...ehm...Maršálku? :D
Nezabud hrr!
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host