Re: Ukázky šlechtických oděvů

[Posadowski]

ale abych jen nekritizoval, taky jsem zkoušel vytvořit něco na Karlovce:

Samozřejmě k tomu je několik výhrad, postupně to bude třeba předělat.
První jsou nohavice. Mám k tomu na fotce ty, co používám na Rejčku, uvazované k bruchám, patří k tomu taky dělené, ovšem už s vrchní částí a budu je už uvazovat ke kabátci, taštička je úplně mimo, chybí dýka (momentálně nemám pochvu) a botky taky nejsou ideální. Ten čepec se k tomu taky moc nehodí...
Hlavně tu jde o kabátec a kapuci, to by snad mělo být správně...
Moje paní má také pár věcí, první by se sice mohlo zdát archaičtější, ale to cotehardie s řadou knoflíčků ukazuje že ani tak ne, na 40léta úplně běžně (v takovém surcotu je pohřbená Anna Svídnická ještě 1362). Pozornosti doporučuji kolem krku karetku tkanou na 50 karetkách se zatkávanými perlami. A to druhé je otevřený surcot, snad omluvíte nevhodné vzory na látce. Cílem není LH, ale aby to vypadalo dobře na městských slavnostech...

P.S. Řešíte tu hodně zbroje a další věci, ale chybí mi tu ženská móda. Karlovci nemají dámy, nebo je to všem tak jasné?

[Klinštejn]

Deutschland 1350

[mikey.88]

Vypadá to spíš na měšťana co? Dávám to sem bo takový vypasovaný si prostý člověk těžko koupí (kdyby jako se někdo ptal, proč to dávám do šlechty )

[Posadowski]

... takový vypasovaný si prostý člověk těžko koupí (kdyby jako se někdo ptal, proč to dávám do šlechty )

No tak já myslím, že takový si na konci 14. století už koupí kdekdo. Nevycpávaný, z obyčejné vlny,prostý opasek s prostou koženou tašvicí. Měšťan a ještě ne moc majetný...

[Posadowski]

I když se jedná o poměrně těžší střih?

... což v tom ovšem já nevidím. Těžší střih je Charles de Blois - kabátec poskládaný umně ze spousty klínků a kousků, navíc prošívaný a vycpávaný. Ale tohle podle mne nemusí být nutně střihově nijak strašně komplikované. Navíc v roce 1379 má oděv s touhle siluetou i u nás už kdejaký řemeslník - viz jejich zpodobnění ve Slavětíně nad Ohří

[maser]

Nohavice:
Rudolf II, c. 1365


a jedny arcibiskupské (!) Archbishop of Bayonne, silk brocade, 14th century


Silk stocking, 14th century


Detail from Nativity, c. 1370-1372

[mikey.88]

Někdo tu říkal, že tu je málo ukázek oděvů pro šlechtičny. Nuže zatím vím jen o těchto pár uvěřitelných oděvech nobility, které vypadají... jako by je někdo vzal v minulosti.





Tyto se hodí i pro měšťanky:





A tady je něco luxusního pro bohatou šlechtičnu:

EDIT Bahnak: odstraněn nefunkční odkaz

[Marion]

Zdravím Vás,
chcela by som sa opýtať, čo si myslíte o týchto vyobrazeniach, kde dámy majú šaty s rukávmi od lakťov inej farby. Mne to na tom prvom obrázku pripadá, akoby boli na šnurovanie, keďže niekde vidno na lakti a ramene biele miesto, akoby pretŕčajúce spodné šaty. Na tom treťom obrázku mi zas dáma pri pánovi v zelenom pripadá, akoby mala šaty s krátkym rukávom na ďalších. Ako by ste to interpretovali vy? Kresby sú z Lancelot du Lac et la quête du Graal, Bnf ms fçs 343 (1375 -1400).

Lancelot du Lac et la quête du Graal, Bnf ms fçs 343 (1375 -1400) 6.jpg (67.86 KiB) Zobrazeno 8573 x

Lancelot du Lac et la quête du Graal, Bnf ms fçs 343 (1375 -1400) 2.jpg (71.75 KiB) Zobrazeno 8573 x

Lancelot du Lac et la quête du Graal, Bnf ms fçs 343 (1375 -1400)..jpg (59.17 KiB) Zobrazeno 8573 x

[Posadowski]

Já bych to interpretoval tak, že se jedná o surcoty se zkráceným (třičtvrtečním) rukávem. Ty bílé pásky jsou ozdobné lemy. To, co je jiná barva od lokte k dlani, je rukáv základního oděvu. Jinak podle mne ty rukopisy ukazují na první pohled módu nošenou tou dobou v Itálii.

[Marion]

Ďakujem za reakciu Asi to naozaj budú tie dve vrstvy. Na tých dvoch spodných obrázkoch sú viditeľné aj lemy, pomýlili ma tie červeno-modré šaty, kde ten lem je dosť nepravidelný.
A tak mi napadá, že som našla ešte jeden obrázok, ktorý je v dobrej kvalite a dá sa priblížiť na detail rukávov aj šiat a to biele olemovanie mi pripadá hlavne na spodu šiat možno ako strapce, keďže je pomedzi vidieť zelenú trávu. Bol to nejaký špeciálny typ lemu?

ancelot du Lac et la quete du Graal, (Bibl. na. Francais 343 f. 31v - kópia.JPG (479.48 KiB) Zobrazeno 8505 x