Pavel z Otěvěka na Besednici - český nižší šlechtic

[Maršálek]

... Na těch italských stránkách 16 Euro.... Tedy jestli tomu dobře rozumím. Odhaduji, že i s poštovným to od těch Italů musím za čtvrtinu ceny. Takže sorry. A navíc mi připadá, že ten jejich klóbrc je hezčí.

Teď mně napadlo, vím, že podle jedné fotky se blbě nakupuje, ale kdyby bylo víc zájemců o ten chapeau (Maršálek a další) a věděli byste jak bezpečně nakoupit, co se domluvit na společné objednávce? Na poštovném bychom měli ušetřit...

Tohle chapeau od Italů je dobré, ty kožené se mi také nelíbí a nepozdávají.
K většímu nákupu hoď nabídku na náš web http://www.hradeckydvur.net/board/ do dokazu Nabídka, myslím že budeš úspěšný.

Na bydliště jsem se ptal proto, že znám v Praze šikovnou švadlenu, která vypasované kabátce umí, ale musíš ji držet za ucho, aby to zbytečně neprotahovala a na mně je to z Richenzina Hradce trochu z ruky Už pro nás šila, takže vím že umí a patří k Posadowskému domu.

[Pavel na Besednici]

Maršálek: Moje drahá polovička je vyučená dámská krejčová, která si později dodělala Oděvní průmyslovku. Navíc je MOC šikovná, takže by stačil ten střih s nějakým návodem. Dokonce je ochotná na mně šít. Každopádně děkuji za nabídku a kontakt na tu švadlenu uvítám, třeba osobní zprávou.

Ovšem teď bych se chtěl věnovat svým botám. Rád bych si pořídil boty, které by byly vhodné jak ke kostýmu, tak i ke zbroji. Ke které se dostaneme později. Jak už jsem psal, "troufám" si na výrobu převrácených bot. Nejlépe asi podle návodu na stránkách curiavitkov.cz Konkrétně zde:

http://curiavitkov.cz/clanek18.html

Vím, že jsou to boty z dřívější doby, ale myslíte, že by se hodily i pro zemánka druhé poloviny 14.století? Valkoun tady psal něco o festovních botkách. Splňují tyto nároky? Případně jak jinak by měly vypadat? Mám k dispozici knihu Ing.Vaverky - Obuv ve středověku. A osobně se mi líbí boty níže na obrázku. Jsou řazeny do 14.-15.století (na straně 19.) Považujete je za vhodné, jak jsem psal výše?
Předem děkuji za odpovědi.

[Maršálek]

ke střihům kabátců - já mám vypasovaný střih na sebe a ten ti k ničemu nebude, protože je úplně vypasovaný pokud je tvá paní krejčová, nebude s tím mít problémy. nicméně vám oběma doporučuji Seminář historie odívání, který proběhne v květnu - pokud ovšem už není plný stav

k botám, na dobu Karla IV. a tvé postavení špičaté, ovšem ne zvednutá špička pro inspiraci doporučuji např. http://www.mercatores.cz/boty.php B - 3, BN - 1, BN - 6

[Pavel na Besednici]

Milí přátelé, po kratší odmlce jsem tu opět se svými otázkami. Nejprve co se týče bot. Mohl můj zemánek, okolo roku 1365, výše popsané boty (nemyslím ty mnou navržené, ale od Maršálka) nosit jak v běžném životě, tak třeba i na nějaké vojenské výpravě? Jinými slovy, jsou to takové univerzální boty?

A než se dostaneme ke zbroji, chtěl bych tu navodit situaci, kdy můj zemánek vyrazil na cestu do blízkého královského města České Budějovice. To je asi 30 km. Předpokládám, že jeden den ráno vyrazil na cestu, večer dorazil, přespal v ČB, vyřídil si co potřeboval, zase přespal a třetí den se vrátil domů. To tam samozřejmě jel jen tak na "otočku".
A teď co všechno si bral sebou. Nebudu řešit, zda jel sám nebo zda jej někdo doprovázel, zajímá mně spíš jaké oděvní doplňky a osobní věci běžně užíval? Začnu opaskem, asi koženým, k tomu pochvu a jednoruční meč. Jako zbraň, i jako odznak postavení. I když cesty za Karla IV. byly asi poměrně bezpečné, domnívám se, že si bral i jezdecký štít. Něco jako když dnes máme v autě airbagy. Taky nepředpokládáme, že je využijeme, ale radši si už koupíme auto s nimi.
Dál bych to viděl na tašvici, buď látkovou nebo koženou. Dýku (líbí se mi býčí jazyk) , jednak jako pobočnou zbraň, jednak na krájení jídla. Nejsem tak zhýčkaný, abych měl jídelní nožík jako pan Zdeslav. Potom lžící, určitě dřevěnou, možná z rohoviny nebo ještě jiného materiálu? Nevím, zda už mohl mít takovou tu dvojhrotou vidličku.
A tady moje znalosti a představivost končí. Co jsem opomněl? Co bylo jinak než jak popisuji? Co ještě mohl mít sebou z osobních věcí?
Předem děkuji za všechny připomínky a komentáře.

[maser]

Ono i za Karla nebylo vždy bezpečno. Třeba na jindřichohradecku, které takřka sousedí s Budějovicema, se ve druhé půlce 14. st. rozmohlo dost lapkovství.
Ohledně cesty- jel bys asi tak ve třech lidech (přičemž na koni ty a ostatní podle majetnosti), v teplém cestovním oblečení (vlněná tunika, plášť, klobouk...). Misku a lžící nepotřebuješ, když někam jedeš na otočku- to spíš s sebou budeš mít kus chleba se sýrem a masem (a ten jídelní nožík). Máš majetky, takže jsou ti dostupné hostince, které jsou všude u cest. Meč a štít určitě zavěšený u sedla.

[richardrg]

Věř Maserovi. Dýkou by sis chleba určitě nekrájel, dneska taky pistolí nikdo neroztlouká ořechy - měj na paměti že je to zbraň. Navíc by si jel na koni tam se dá naložit ledasco.
Univerzální boty neexistují, choď naboso na koně by si měl jezdecké, do města nízké a asi "pantofle" pod ně.
Věci které si popsal jsou jak z televize, na jednu stranu řešíš boty a na druhou by si jedl dřevěnou lžící, klidně si pořiď cínovu. Na vidličku zapomeň, místo ní nožík - podívej se k Mercatores, jeden tenký=vidlička ale ten není nutný, a listový na krájení.
Osobně nejsem zastánce kožených opasků a tašvic, popřemýšlej nad látkovými.
A počítej že nejedeš sám, máš minimálně jízdního pacholka.

Zkus promyslet důvod proč tam jedeš a od toho se to bude odvíjet.

[maser]

Pavel: ještě mě tak napadlo: to že jsi sice zchudlý vladyka neznamená, že se musíš za každou cenu uskromňovat. Stále máš minimálně nadprůměrný majetek oproti celé společnosti.

[Zdeslav]

richard: Co máš proti koženým opaskům? Mně se zdají zcela adekvátní a plnohodnotné...pravda, látkové se nosily, často byly i ty kožené u šlechty zašité do látky, nosily se i tkané, nebo přímo provazy, ale nevidím důvod, proč se koženým opaskům vyhýbat...

S ostatním souhlas, včetně toho, že ani za Karla nebylo vždy a všude bezpečno...z dnešního pohledu bychom mohli říci, že kriminalita byla dokonce dost častá a množily se loupeživé tlupy i odbojní páni. Samozřejmě ale byla situace ve středověkém měřítku mnohem lepší než dlouho předtím a dlouho potom a Císařská, Markrabská, potažmo městká a vrchnostenská moc se s těmito živly vypořádávala poměrně dobře.

Jinak..ještě bych na cesty rozhodně neopominul plášť chránící proti nepřízni počasí. A...především si uvědom že jakkoliv jsi zchudlý jsi stále pán - tzn. máš ve službě vžycky větší ubožáky a ti ti všechno nosí a se vším ti pomáhají. A taky...máš hotovost...nebude pro tebe problém si za různé služby zaplatit.

[richardrg]

Zdeslav: Ty opasky jsou samozřejmě na dlouhou diskusi, ale některé z mých argumentů-
Ať chceme či ne jsme ovlivněni televizí, ale určitě i ty sám si uvědomuješ, že ty rádoby rytířské 5 - 6 cm i víc pásy jsou úplně mimo, nálezy nákončí, přezek a pod končí někde u 3 cm a to je nejvyšší maximum, obvyklá šířka je polovina.
Kůži jako materiál nezatracuji, ale upřednostŇuji potahování látkou.
Pásek by mohl být i barvený, ale citlivě, s ohledem na dobu. Vytlačování vzorů je samozřejmě pěkné, ještě hezčí když se vybarví, ale sehnat pěkné raznice je probléma a pak je má mnoho lidí stejné.
Nezatracuji kožené opasky, jen si myslím že je méně náročné udělat pěkný potažený látkou než pěkný a smysluplný kožený.

K plášti - kdo někdy jel na koni by jednoznačně upřednostnil gardecorps.

[Pavel na Besednici]

Děkuji všem za podnětné příspěvky! V zásadě mi v této chvíli šlo o objasnění doplňků oblečení a o výčet všech možných osobních věcí pro nižšího šlechtice na kratší cestě. Později mně došlo, že asi ještě zmíníte plášť, na který jsem zapomněl. Přiznám se že nevím, co je to gardecorps.
Pokud vás ještě napadne, jaké osobní věci mohl "můj" zemánek ještě mít budu rád, když je sem napíšete. Případně přiložíte obrázek či fotku. Díky. Já už totiž nevím, co ještě mohl používat než co jsem sem napsal.